调研问答全文
九安医疗 (002432) 2014-09-19
姜天骄：大家下午好，今天请到了九安医疗刘总为我们解读一下公司昨天一系列公告的情况，以及公司对未来发展的想法。昨天公司连出几份公告，信息量大，其中一件比较大的事情是九安在海外设立了子公司iHealth，把国外iHealth相关业务归入其中，该子公司接受了小米20%的战略投资，未来公司将与小米有非常紧密的合作，这件事我们认为对公司未来的发展非常重要。
第二件事就是公司未来定增8.1亿中有接近5亿是投向移动互联网医疗的，在整个A股上市公司里面我们观察到，像这样大手笔进军移动互联网医疗的企业屈指可数，几乎是没有的。我对于公司的判断和解读就到这里，下面把更多的时间留给董事长刘毅刘总来跟大家做进一步的交流。
刘毅：谢谢各位！今天公告各大媒体已经发布，各方都在关注。我们希望跟小米深度合作，形成战略合作关系，实现在智能硬件上的战略突破，通过小米形成大量的用户和健康的数据，用这些数据提供相关的服务，这是我们与小米合作的核心思想。实际上，移动医疗或者说移动可穿戴设备、智能硬件，这个市场热度在持续升高，我们需要找到功能上的突破、营销上的突破、用户上的突破、情感上的突破，这些点都是在不断的寻找和尝试的过程中，那么这次跟小米的合作就是希望用小米的方式和模式在我们硬件上有突破。我们本身的核心思想就是硬件做入口，这是目前来看非常大的一种可能，我们希望把这种可能做成现实，另外我们增发的8.1亿绝大部分用在了建设移动医疗生态上，我们看好这个未来，这个未来的方向肯定没有问题，那么怎么在这个方向上做出真正的产品、做出真正的感觉，不仅仅像以前一样是一个硬件产品，是硬件+app+云服务这样一个构造齐全的新的产品概念，真正把它推广普及，资本市场也给了我们这样一种可能，我们要把这些梦想真的做成。欢迎大家提问！
姜天骄：咱们这回和小米合作，和小米电商、小米云服务会有一些合作，您能不能具体讲讲我们将以何种形式与小米合作推广我们移动医疗的相关产品？
刘毅：我们的iHealth智能云血压计已经在小米网公测了，中秋节前就已经公测，现在上面已经有五六十份用户的测评报告了，这些测评报告也是我们不断根据客户反馈来提升产品用户体验的一个方法，也就是说我们用小米的方式做产品、做市场，我们跟着学习。iHealth智能云血压计会于25号在小米网开售，这是与小米合作的一个过程，从这里开始，我们去不断做一些探索、总结，包括产品上、营销上的提高，逐步通过小米网将其诉求打开。当然也有一个问题，小米网面对的大多是年轻人，所以我们是想让他们买给他们的父母，在国庆前回家的时候带一台智能云血压计给父母测血压。父母远在千里测血压，你就能够及时看到测量结果，也能跟父母进行沟通，也能对父母进行提醒，这是传统血压计所不具备的。这成为了家庭健康中各家庭成员互相关心的话题，让年轻人简单方便地关心父母的血压，父母也通过这种方式获得与子女情感上的互动，当然这些都是一些尝试，是不是得到市场的认可还要拭目以待。
北京金佰隆投资马学进：与小米合作是把海外业务拿过去，将海外子公司拿出去与小米合作，小米投了2500万，占20%，那么海外业务的估值是1.25亿美金。这个估值是公司和小米对未来业务有什么规划、在规划的基础上用什么方法估出来的？这是第一个方面。第二个方面，是否有可能把海外业务拿出去上市，如果有可能的话与国内业务会有怎样的衔接、冲突等等。
刘毅：第一我们这次与小米是战略合作，我们在估值上没有太多讨论，小米本身只占20%，我们互相之间战略资源的吸引很明确，所以估值上没有过多讨论。
第二，我们实际上把所有的iHealth装到一家公司，iHealth中国、iHealth美国、iHealth欧洲，所有的iHealth都在一家公司里。小米投资了整个iHealth，而不只是iHealth中国。所以将来事情是在这个逻辑下继续向前发展。
姜天骄：刘总我再问一个问题，在公告中提到小米在两年内不能再投资咱们公司的竞争者，那我们公司是否还可以和其他平台进行合作？而小米只能跟我们合作，是这样吗？
刘毅：小米不限制我们跟其他平台合作。我们跟苹果、腾讯这些企业合作没有任何限制，但小米在这个方向上两年之内只能跟我们合作。
土土投资苗晓晶：请问一下iHealth未来的战略规划，在我看来如果只是一个智能血压仪，看一看血压的情况意义不是很大，一般的话未来可能会有一个比较好的专家系统，或者跟医院做一些结合，能够做一些智能诊断，或者做心脏的长期监护，可能意义更大一些，所以想听一下iHealth这方面的战略规划。
刘毅：你说的没错，iHealth核心的思路是这样，硬件做入口，形成足够多的用户，之后给用户提供相关的服务，我们想把这个闭环打通。不仅仅想满足一个情感需求，情感需求是打动消费者的开始，也可能是比传统血压计有更多的功能了从而打动了消费者，最终根本的是给消费者提供相关的服务。比如说有测血压的需求、有控制血压的需求、有运动健身的需求、有医疗服务的需求、有患者之间沟通的需求，这些需求我们将来一步一步把它们形成闭环。
土土投资苗晓晶：这方面投入大不大？
刘毅：当然大了。
土土投资苗晓晶：因为如果涉及医疗诊断，一些认证、医院做一些检测可能时间会比较久。
刘毅：不，这些我们不会做，我们实际上是想帮助医生更好地获取数据，让他们更好地去治病、更好地进行远程监测、更好地进行康复管理。可穿戴医疗最后要解决这些问题才有意义，不是仅仅测血压，测血压只是一个简单的硬件产品而已。
土土投资苗晓晶：对，因为在我们看来iWatch本身未来就有血压监测的功能。
刘毅：之前传说这次推出的iWatch有血压、血糖等很多医疗功能，但这次iWatch推出的时候很明确地强调自己说：我们不是可穿戴，我们是智能手表。并没有奔着健康方向去，实际上没有健康功能，这次只有最简单的运动距离、心率。
鑫焱投资王文晶：智能解决方案的技术团队目前是以哪一边的为主？您跟小米合作最希望得到什么？
刘毅：希望得到的是小米模式能够迅速让硬件取得战略性突破。
鑫焱投资王文晶：能不能具体一点儿？
刘毅：就是像小米手机一样能卖那么多量。把硬件的量做够了，把APP的服务做好，云端的服务做好，甚至把服务向第三方开放，第三方的服务也接进来。
上海博弘投资夏志平：我想请问iHealth硬件的产品体系未来会有哪些产品？
刘毅：现在有血压、血糖、体重、血氧、运动，将来会有心电，还会有的可能是说会有个人用的、专业用的、老人监控。目前我们有五大类，十多个品种，未来可能在品类上还会扩一两个，但核心还是在血压、血糖，围绕糖尿病和高血压病。
上海博弘投资夏志平：那么对于血压和血糖产品我们对销量有规划和预期吗？
刘毅：首先我们想能不能用移动互联的血压计、血糖仪把传统的方式改变掉，至于有多大销量，需要看改变会到什么程度。智能手机取代功能手机，智能血压计、血糖仪取代功能血压计、血糖仪，这件事还需要大家去寻找到真正能打动消费者，能让消费者感觉到使用方便体验好、产生效果的东西，才能真正改变。我们和小米的合作，就是想用小米的方式来尝试。具体说是什么样的数量，这个很难说。
姜天骄：咱们公告里对移动互联网、移动医疗以及周边生态这一块的描述相对来说比较少，您有没有更具体化的描述？
刘毅：从几个角度讲，一个是从硬件的角度讲，有一些基础的硬件技术比如说除了测心电以外还有其他的，比如呼吸，这种相关的硬件产品跟移动互联连上的移动医疗智能硬件，这方面品类，甚至包括家庭里或小型诊所测血压，这方面去扩展。第二是服务的提供方，比如说健康食谱、如何运动、血糖的自我监控管理，这些也属于周边生态，只不过这个生态分为硬件、服务，甚至还有其他，我们希望在这个方向上联合更多的人一起把这个生态做起来，围绕一个糖尿病病人，看他需要什么，他需要测血糖、需要控制住血糖、需要服药、需要健康饮食、需要运动锻炼、需要跟医生患者交流等等，这些闭环，就像你说的重度垂直，在这些环节上一条一条把它做通。
姜天骄：刘总我接着问一下，之前公告里咱们也提到过跟三潭医院有合作，进入医院的话在国内还是有一些难度的，后续咱们在医院以及保险公司的合作方面公司还有什么想法？
刘毅：这些都会做尝试，不管是医院还是保险公司，现在不少医院和保险公司对这个方向都很有兴趣，但是大家还是需要在一个合作摸索的过程中最后找到消费者的痛点，解决这些痛点，让消费者满意，这还需要一些时间。
姜天骄：咱们现在更多地是做到了一个数据采集的环节，那么像糖尿病这样一个细分的病种，平常的科普和教育，这种信息或者内容平台对于糖尿病患者服务的体验也比较重要，咱们公司在这方面或者后续的一些环节上是不是有相关的布局？
刘毅：这是肯定要做的。第一我们自己做，第二个会有第三方做，或者我们投资的公司做。
姜天骄：我们公告里也提到了，很多东西处于摸索和尝试的阶段，如果说今年对销售的一个摸索不是很成功的话，由于投入和支出费用都比较大，业绩方面可能压力会比较大，您对今年或者明年的业绩这方面对公司有一个什么样的考虑和规划？
刘毅：这件事是我们面临的一个比较大的矛盾，如何平衡短期内证监会的要求和长期的追求，因为移动医疗这个大方向，我们应该用钱换取时间，尽快探寻出各种方式，把它探索成功，才能把这张饼做大。那么这样的话就面临短期内业绩的压力，短时期的业绩压力。从我们的角度讲，可能我们今年一定不能亏损，因为亏损就要ST了，至于说以后可能要根据实际的情况和变化才能谈。
普信投资王祖光：我有两个问题。第一是硬件方面，咱们九安做的比较早，但现在竞争对手也越来越多了，那么在竞争中的技术壁垒咱们领先的态势是怎么样的？第二是您刚才说重度垂直的闭环，那么在闭环中各个环节里面我们都做到了哪一步？未来的打算是怎么样的？
刘毅：第一是在硬件方面，过去我们做血压计做了20年，血糖仪也做了很多年，现在有很多的技术积累，我们在很多的技术细节，比如说我们在血压计上有欧洲的高血压联盟的认证，我们有各种美国消费者杂志的评测，美国FDA的认证，这些技术基础不是一般的创业公司能够立刻做到的，这是第一。第二是医疗行业本身有很强的专业性壁垒，你要拿到比如说国家的药监局的许可证、FDA的许可，即使产品做出来之后到拿到这些许可，即使我们这些比较成熟的企业也需要一年或半年的时间，而对于一个新的初创企业有可能就是两年、三年甚至四年的时间，这一点上我们有很强的专业壁垒。技术壁垒实际上在慢慢形成第三个壁垒，我们在这个方向上已经由将近四年的历史，我们对这个方向的理解、经验、判断，也能形成一个壁垒。比如涉及到App、云服务，要把这三个都做成，才能把这个事情做好，这对于一般的公司也不是马上就可以做到的。
第二是闭环中的东西，实际上各个方向都在探索，在中国、美国、欧洲有很多的专业医疗服务机构、第三方，甚至保险公司都在跟我们进行合作，合作在推动个人健康管理、糖尿病的管理、血压病管理这些方面进行服务方向的摸索。硬件方向上门类也在继续扩。当然最核心还是要找到杀手级的应用或者杀手级的方式，去形成足够多的用户，只要有足够多的用户，后面的事情慢慢都可以做。
普信投资王祖光：追问一下，目前我们的研发很重要，占收入的比例在什么水平？
刘毅：去年是10%。
普信投资王祖光：再问一下刚才的闭环，现在目前的节奏大概相对于目标做了百分之多少？
刘毅：实际上移动互联网改变了每一个行业，每一个行业在移动互联网下的状态到底是什么样的没有被清楚地定义，这个行业需要一个乔布斯来定义它在移动互联网下的未来，我们离这个目标还是有相当距离的，我们现在有这样一个思路，按照乔布斯的思路，依着硬件+App+云服务这三个方向去做，在这三个方向去摸索、去尝试，包括这次与小米的尝试，来看看能不能取得战略性的突破，形成足够多的用户。也就是说最终的赢家一定是在产品的定义上真正打动了消费者，并让消费者方便、简单地使用，满足了消费者的需求。这种情境全世界都在摸索。
普信投资王祖光：乔布斯使整个生态系统全线推进了，对您来说，现在首先是把硬件市场占有率
刘毅：乔布斯是这样，第一卖给你一个硬件，就是iPhone，有硬件就有利润，然后有了硬件之后可以使用App Store，可以用iTunes，可以下载音乐，可以下载各种应用程序，这样把相关的数据存储在云端，形成了整个的生态系统。
上海博弘投资-夏志平：公司10年前后开始做转型，给老人卖，血压计和血糖仪的天然属性多是给老年人用的，而移动医疗则多面向年轻；而老年人对移动医疗不熟悉，这个痛点如何解决？
刘毅：当前这个矛盾，我们无法解决。我们的假设是基于智能手机越来越普及，功能手机被智能手机替代；现在来看，很多年轻人买红米等智能手机给父母使用，老年人使用智能手机的基本功能、微信等基本已经没有问题了。至于说，还没有用智能手机，以及使用智能手机app不多的人不是我们当下重点考虑的对象，而那些会使用智能手机app、有控制血糖需要的用户，使我们重点考虑的对象。如果需要治病，就有一定的刚需；对于老年病人，可能他不会主动去使用我们的app，他的子女可以要求他使用。
上海博弘投资-夏志平：这样的人群大概有什么数量？
刘毅：可以参考智能手机在中国的销量。
上海博弘投资-夏志平：老年病人使用app的数量如何？
刘毅：足够多。糖尿病患者中国有1.6个亿。10、11年时，在美国硅谷做，因为当时美国的市场就比较成熟，例如iPhone的普及率就很高，11年的美国相当于3年后现在的中国。中国的情况是，从去年开始智能手机开始大规模普及，在这个人群中，高血压患者和糖尿病人数是足够多的，而且随着手机的普及，用户群会更多。
上海博弘投资-夏志平：雷军曾公开宣称要将小米建立成全球性企业。九安未来的市场主要是国内市场还是国外市场？
刘毅：并重。在美国已经做了三年，美国、欧洲、国内一起发展，往前走；我们希望做成各方面都成功的故事。目前来说，各市场有各自特点；美国市场，我们B2C渠道比较强，B2B2C，合作的公司非常多；中国方面，与小米的合作可能会加大硬件的量；欧洲方面，整个地域上形成良性的代理渠道，这次诺基亚新手机的发布就搭载了ihealth的app，每销售一台手机赠送我们的新的运动记录仪（AM3s），十月份。
国联安基金袁露：13年ihealth在美国卖了1000万美金，到现在为止的销售情况。
刘毅：这个具体数据不能透露。整个ihealth在全球每年50%-100%的增长。
国联安基金袁露：听说有保险公司订单，不知打这一块进展到哪一步？
刘毅：跟Intel-GE的合资公司care-innovation的合作已经开始了。合作一开始先一步一步在小部分试，之后再扩张；可能没有想象的那么快。
国联安基金袁露：care-innovation公司的现在规模如何？能覆盖多少用户。
刘毅：目前用户不多。care-innovation是Intel和GE新合作的成立的合资公司，专门做医疗健康创新性，给65以上老人医疗、护理进行创新性探索，旨在降低他们的保险费；使用ihealth监测他们的健康状况。但项目进度不会那么快。这个项目也是直接to C，现在某地区社区开始尝试。
国联安基金袁露：ihealth未来的增速的看法和预测。小米是否参与产品设计，以及产品什么时候会在小米平台上推出供购买，定价如何，销售预期如何？
刘毅：与小米合作的决策正误还有待市场考验，增速难以预测。小米参股（20%）后会参与产品外观设计。9.25号开始推出专门为红米定制的ihealth智能云血压计。年轻人十一回家买红米和血压计送给父母，之后子女可以通过云端远程关心父母健康情况。红米手机大，适合父母使用；儿女如果发现父母血压高，可以再购买服务给父母。定价方面，到时候会知道，小米官网上会有5、60篇测评。销量的话没有预期，做好产品，打开市场是重点。小米做健康产品也是第一次。对小米手机完美适配，对其他手机也可用，只是界面会没那么标配。
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