调研问答全文
顺荣三七 (002555) 2013-11-26
2013年11 月26 日,顺荣股份投资者关系活动在广州举行。出席活动的有顺荣股份董事长吴卫东先生,顺荣股份董事会秘书兼副总经理张云先生,上海三七玩网络科技有限公司创始人兼CEO李卫伟先生,上海三七玩网络科技有限公司首席财务官杨军先生,广发证券胡衍军先生、付程女士。
以下为本次活动的会议记录:
胡衍军:首先感谢投资者朋友来到这里参加本次投资者见面会。预案公告后,顺荣的张总、三七玩的杨总经常接到投资者的电话,表达想到三七玩来看看,举办投资者的见面会的意愿,上市公司也非常重视投资者的要求。这次也应响应广大投资者的要求,在草案公布后借这个机会把大家召集起来,集中来解答大家的问题。
本次重组的主要框架是顺荣股份以现金及股权的方式收购三七玩60%的股权,三七玩整体评估值32个亿,本次交易金额19.2亿元,李卫伟先生转让28%的股份,曾开天先生转让32%的股份。本次重组三七玩承诺的利润:2013年、2014年、2015年、2016年分别为2.2亿元、3亿元、3.6亿元和4.32亿元。本次重组主要的战略目的是上市公司履行回报投资者的承诺,实现多元化发展战略,本次重组是向上市公司注入了优质的平台型的游戏资产,比较明显的增强了上市公司的盈利能力,实现传统的汽配资产和新兴的文化创意资产战略、管理、财务等方面的协同,使上市公司盈利更具有抗风险能力和可持续发展能力。
问:第一个问题:请问页游未来的趋势是怎么样的?第二个问题:三七玩目前主打的产品包括《大闹天空》、《秦美人》等,这几款产品的未来趋势是什么样的?三七玩接下来重点储备的产品有哪些?第三个问题:关于移动互联网这块,三七玩请了肖肖来负责,问下三七玩移动端这块未来发展的思路是怎么样的?是平台模式还是走研发商模式?
李卫伟答:页游应该是2008年出现,2008到2012年高速增长,基本上都是倍速增长的,今年增速放缓,大概40%-50%的增长。从我们来看,我们对未来的判断是:我们不仅看中国大陆这一个地方,我们看全世界,因为现在中国是最大的页游出口国,韩国的80%的页游是中国的研发商研发,然后由中国的发行商发行并在韩国运营的,我认为未来页游在国内还会有20%-30%的增长。但海外的增长将很快,所以中国未来三年页游的增长还是很快,更大的增长来自于海外。
产品方面,三七玩是个平台型公司,更像影视行业万达这样的院线公司,而研发商像是光线传媒、华谊兄弟。现在在游戏发行这块,我们是合作伙伴最多、关系最稳定的平台商之一,我们现在主营的产品包括第七大道的《神曲》、游族的《女神联盟》和《大侠传》,还有包括易娱的《龙将》、《龙将2》,墨麟集团的产品,等等。明年上半年,我们储备的主打产品有《暗黑西游记》,这个游戏刚上20天,收入非常好;另外一款是我们成都研发团队的产品《侠义水浒传2》,预计明年一季度上线,这个产品我们会请一些明星做代言,会做比较多的市场投入,这两款产品会对明年一季度的业绩有比较大的保证。
对于第三个问题:移动端我们的策略和PC端是不一样的,PC端我们以发行为核心的,而移动端我们是同时在做发行和研发。移动端运营这块,我们请的是原PPS移动事业部总经理肖肖来带队,他是非常资深的游戏人。手游的运营这块我们是今年9月正式启动的,目前上线14款产品,其中2款独代的,其余联运。
手游研发这块是请来了原来九维的VP王自强带队,第一款产品预计明年3月完成测试,并由三七玩独立发行,包括海外我们也同步去做。我们成都的研发团队有一款手游,预计明年1月上线。研发上,明年上半年我们至少有两款手游产品。
上海三七玩成立之初的时候,我们的优势主要都在页游运营上面,但到了今天,我们做到一定规模,我们也有资本和能力去吸引研发做得比较好的团队,所以我们在手游这块决运营和研发同步启动。
问:请教上市公司的几个问题,第一个问题是并购三七玩后的整合问题?第二个问题:上市公司未来是否会给三七玩提供支持,具体体现在什么方面?第三个问题是关于三七玩的,请问李总三七玩未来发展的战略在哪里?李总您认为三七玩最核心的能力在哪些方面?
吴卫东答:本次交易完成前,顺荣股份主要从事汽车零部件的研制、生产和销售业务;本次交易完成后,顺荣股份将拥有三七玩的控股权,主营业务将增加页游平台运营业务。顺荣股份现有汽车零部件制造业务与三七玩网页游戏平台运营业务在业务类型、经营特点等都不具有相关性,因此不存在现有业务与标的资产相关业务之间的整合计划。除了并购游戏行业资产,我们在原有主业上也在寻找机会,比如德国、美国等汽车产业具有优势的国家和地区,进行汽车配件相关优质资产的考察和评估。未来,通过外延式和内生式发展提升原有主业是公司发展战略。
上市公司将充分利用平台优势及规范化管理经验大力支持三七玩各项业务的发展,为三七玩的发展制定清晰的发展战略规划,并充分发挥三七玩现有的潜力,以提高三七玩的经营业绩。对于三七玩,上市公司现阶段的计划如下:
第一、团队管理方面。鉴于三七玩拥有较为成熟稳定、网络游戏运营经验丰富的核心管理团队,奠定了稳健、务实的经营管理风格,本次交易完成后,顺荣股份将在保持三七玩管理层现有团队基本稳定的基础上,引入具有公司规范治理经验的优秀管理人才及财务人员,以保障三七玩在公司治理及财务规范性满足上市公司的要求。同时顺荣股份将建立有效的激励机制,充分调动三七玩各级管理人员的积极性,以保持原有管理团队稳定性,提升三七玩经营业绩。
第二、公司治理方面。在本次交易完成后,三七玩将设立董事会,顺荣股份将向三七玩委派董事,顺荣股份将在股东会及董事会的层面积极参与三七玩的公司治理。顺荣股份保证将严格执行监管部门要求,保证三七玩的公司治理健康、规范。由于顺荣股份绝对控股三七玩,在三七玩公司治理及重大事项决策方面将大大提高效率,能及时把握新的市场机会,有利于三七玩未来业务的拓展。
第三、业务区域方面。上市公司将利用所在地安微省对文化创意产业发展的政策扶植及其在当地的影响力,支持安徽尚趣玩、安徽火山湖在芜湖地区的发展,安徽尚趣玩将成为三七玩业务发展的重要基地。
李卫伟答:对于您说的未来的战略问题:第一,我们三七玩会进一步的巩固页游市场的地位,8%的份额还会再扩大。纵向我们会积极布局研发领域,我们在广州和成都都有研发团队,明年上半年会有两到三款页游研发的产品出来,希望研发这一块贡献的收入能占到10%-20%。第二,加大手游的投入力度,因为手游市场增长是非常快的,今年手游只是奠定基础,手游运营今年会产生少量的收入,真正的爆发点在明年,手游研发今年的主要任务是创建和磨合团队,手游研发能贡献大量的利润应该会在2015年。第三,我们会在海外市场开拓方面加大力量。若要给出增长最快的在哪一块,如果从比例来看,增长最快的肯定是手游了,因为手游的基数较小。
对于最后一个问题我们的核心竞争力,我们的最核心竞争力在于我们的员工,将来我们会拿出5%-10%的股份给我们的核心团队。本次并购完成后,我们会在上市公司支持下进一步完善人才的激励机制。
问:第一个问题:未来三七玩的增速能不能同步于行业的增速甚至会不会可能低于行业平均增速?会不会未来行业的增量来至于腾讯这样的公司,因为腾讯市场份额的爬坡超过了整个市场的水平,我从艾瑞这样看到这样的数据。第二个问题:我感觉整个互联网行业是“两端强化,中间薄弱“的特点,特别是手游这块。那会不会三七玩在联运平台上会出现弱化?页游行业发行运营真正的附加值在哪里?手游未来的地位在哪里?是强调独代还是研发?第三个问题:能不能讲下跟墨麟的合作?我看墨麟的很多产品都是跟三七玩合作的。
李卫伟答:我先回答最后的一个问题,墨麟的第一款产品是去年9月在三七玩上线的《秦美人》,然后是《龙纹战域》、《大闹天空》。墨麟上线的四款主打产品中有三款跟我们有关系。这刚好又体现了你刚才的另一个问题:运营商的附加值是什么?我以墨麟开发的《秦美人》为例,《秦美人》上线时并不是很好的产品,在技术端和策划端等都有很多问题,这时运营商的作用就体现了,首先三七玩给《秦美人》开服,导入用户数,然后根据各种各样的问题反馈,分析用户的行为,开发商根据我们提供的这些数据反馈来完善产品,然后三七玩会再开服,来解决下一个付费率的问题,玩家都在玩,但大部分不愿意掏钱,我们会再提供反馈数据,来分析玩家付费方面的习惯。这样下去,《秦美人》从去年9月份上线到去年11月份,基本上就达到了一个非常好的阶段,然后我们再进行较大的投入宣传,很快就达到月收入3000万的水平。现在市场就是这样的,开发商的产品好不好就看三七玩的开服数就可以了,这就是我们体现的价值。媒体会统计每周的开服量,我们的开服量都是最多的。
所以总结来说,像三七玩这样的发行商的价值在于:第一,能够给开发商的游戏足够的推广量;第二,发行商可以帮你调产品,任何一个产品都是调出来的;发行商最了解市场,拥有众多游戏用户的数据,可以进行数据挖掘和分析。第三,发行商的客服、客户体验会做得更专业更好;第四,帮助海外推广。举个例子,天拓有款产品在国内是交给腾讯独代的,但他的海外市场推广是我们做的,这些开发商都非常愿意跟三七玩合作开拓海外市场。
杨军答:对于您说的那个数据是艾瑞统计的,艾瑞这方面数据不是很准,去年页游市场规模可能是八十多个亿,今年的市场份额的一百四十多亿,本来预计是一百二十多亿。在页游运营这一块,腾讯的市场规模,整体绝对额是在增长,但市场份额实际上应该在下降。三七玩的市场份额是在逐步上升的。
腾讯的产品都是独代的,不外放给其他平台,而有些开发商给我们的产品,除了我们自己运营外,我们还会外放给其他平台公司,所以一款产品要么进入腾讯的体系,要么进去外部联运的体系。我相信要进入外部的体系三七玩肯定是首选。所以三七玩这种开放的平台给广大的研发商提供了除腾讯外更多的选择。
问:想问下李总您对页游行业现在存在的问题的看法?页游这种靠用户导入流量的方式会不会影响页游未来的发展?
李卫伟答:我来综合回答下您的问题,包括您刚才提到的三七玩未来的增长可能低于行业增速的问题。我认为三七玩的运营的能力是高于同行业的,大家可以看到,我们除了一百多人的研发团队外,这边大概有一千多人的运营团队,除此,我们在安徽还有个客服团队。我们这批庞大的团队服务于我们的核心玩家。确实,页游早起的发展是通过导流量,所有的用户基本上都通过广告进来的,在2012年的时候,绝大多数的用户在我们三七玩只是玩一款游戏,但我们一直在努力留住用户,到现在若统计这样的数据,在三七玩平台玩游戏在两款甚至两款以上的用户比例在逐步的提升。现在每天在浏览器中输入www.37wan.com的有八十万用户,这些用户可以称得上绝对的忠实用户。虽不能跟腾讯比,但跟其他的平台比较还是好很多的。我们现在上线一些新游戏,前两个服我们先不用打广告,我们就在首页中放个开服链接,用户会迅速的到三千,还可能更多。
我们现在也在做提高整个平台的品牌形象的事情,我们请袁珊珊做品牌的代言,是代言整个三七玩平台而不是某一款游戏。同时我们做很多公益的事业,也是为了提升页游行业整体的影响力。
问:页游在海外的发行环境怎么样?
杨军答:海外市场运营平台,我们从2012年的2月正式启动,我们在台港澳、泰国、韩国都有推出,另外加拿大北美的平台我们正在推出。海外这块,跟当地经济发达程度有关,像韩国、台港澳这样的国家和地区,虽然用户的人数不多,但月均ARPU值比较高,而泰国东南亚等国家由于经济相对落后,ARPU值相对低些。针对海外市场,我们计划用两到三年之内再打造一个三七玩。
李卫伟答:海外产品来源,我们在海外的产品大部分跟中国的研发商合作的,但也有跟海外本地合作。但由于跟国外研发商的沟通成本比较高,未来我们在海外发行的产品还是以国内的合作为主,并做本地化的改进。
问:关于用户生命周期这块,如果平均来讲,有一个用户导进来,大概生命周期会有多久?
李卫伟答:用户生命周期跟产品有很大关系,生命周期相对比较长的有战争策略模拟产品,典型游戏是《傲视天地》,这款游戏平均一个用户的玩的时间在6到9个月;还有一类产品是角色扮演类的,像《秦美人》这款游戏平均一个用户玩的周期在2到3个月,我这里提到的生命周期是指全部用户的平均数,而付费用户的生命周期会长很多,一般付费用户的生命周期是全部用户的一倍以上。
问:海外的用户是在外的华人还是本地玩家?
李卫伟答:基本上都是本地的玩家。
问:第一个问题:我想确认下披露的几组数据,报告书中披露,截止2013年7月31日,三七玩累计注册用户2.5亿人次,而另外一处披露是1.74亿人次,想知道是怎么回事?第二个问题:报告书中披露的月均ARPU值有一处是431,而另一处是480,请问是怎么回事?第三个问题:从我们的用户结构来看,主要分布在华东地区,是不是我们市场推广策略的原因?
杨军答:2.5亿人次应该是我们集团的数据,包括海外注册用户数及三七玩旗下所有平台的注册用户,而1.74亿人次是单纯37wan.com这一个平台下的数据。480的ARPU值数据是整个集团合并口径的,包括海外的ARPU值,海外的ARPU值会高些,431应该是单个37wan.com平台的ARPU值。 因为页游相对来说高端点,付费用户分布会跟地域的经济性有关,沿海东部、南部这些相对发达些的地方会多些。
问:三七玩剩余的40%的股权怎么处理,上市公司为什么没收购三七玩全部股份?剩下的40%股权有什么计划?
吴卫东答:这是上市公司要求的,我们认为只有保留40%股权给团队,才能更好绑定他们。上市公司最开始找标的资产的时候,就对标的有保留部分股权的要求,因为本身文化创意产业是轻资产的公司,是靠人的,如果上市公司收购了全部的股权,对我们来说风险很大。所以不管从未来保持标的公司管理层的积极性,还是从收购成本以及商誉确认等方面来说,上市公司仅收购控股权是很好的方案。对于剩下40%股权,为后续吸引人才、激励团队,未来将预留5-10%给管理团队,其余剩余股权也是为未来五年到十年规划做准备。
问:未来页游平台发展的趋势的什么样的?市场形态大概是什么的?
李卫伟答:市场未来肯定会走向寡头化的发展,因为从CP的角度,CP肯定要找给他们来做推广和服务,小平台这方面满足不了;从流量采购角度看,大平台流量买入享受的折扣相对会较大,大平台采购的单价会比小平台低。所以我认为未来生存的比较好,在市场中获得大量CP认可的平台公司最多不会超过6家公司。