调研问答全文
宋城演艺 (300144) 2015-11-04
首先,宋城演艺副总裁、六间房CEO刘岩对线上演艺行业及六间房公司现状及未来展望进行简要介绍。
一、六间房基本情况
六间房今年业绩很不错,用户数据、财务数据比去年要乐观很多,今年公司把视频画面质量提高了一倍多,虽然意味着带宽成本的翻倍,但良好的利润加大了这么做的信心。
从总体的业务来说,公司处在一个好的行业中,这个行业正处在青壮年,只要正常去做,就会有不错的回报。今年,公司将更多的精力放在新业务上,虽然互联网公司40%-50%的增长很正常,但要把利润真正拿到,还是需要花精力吃透市场的,从财务数据来看,传统业务表现还是不错的,这也给公司更多的精力开发新业务。
今年公司将原来的研发部一分为二,研究和开发分成了两个部门,现在的结构是研究院和开发部。研究院做的工作一定是在市场上有前瞻性的,未来三年或五年能产生有高效益的东西,真正有技术门槛的研发。以前做视频网站是做类似Youtube一样的网站,不需要研究,只进行开发就可以。美国有ebay,所以中国做淘宝,但现在在以色列,在硅谷,包括欧洲,有大量的新技术出现,互联网下一波不是拷贝美国,也不是拼资本,下一波拼的是核心技术和想象力。
从核心来讲,六间房还是一个技术公司,在技术上必须有能拿得出来的东西。此前,公司构造了一个新的模式,需要技术处理大规模数据,包括充值数据、消费数据、交易数量等,复杂程度要比电商复杂十几倍,因为是实时的。这些都体现了我们的技术班底,公司研发团队能力非常强,因此将他们抽离出来,做更有意义的事情。
二、线上演艺行业概况
线上演艺行业的核心驱动力是主播和内容,主播的规模扩大,说明行业还是刚刚开始。目前行业确实发生了一些变化。一个是小站不容易生存,这个行业门槛很高,除了技术门槛之外,用户量的门槛也需要跨越。并且这个行业和传统的互联网平台相比,对流量不是十分敏感,有大流量的资源不一定能做起来。BAT中也有做秀场,但做的不是很好,对流量不敏感的互联网产品更讲究运营能力和产品能力,在这样的前提下,巨头在其中没有太大作用,而小站达不到这样的量也就慢慢消亡,用户会逐渐向既有平台流通。
YY的优势在于,在做秀场之前有大量的游戏用户储备,YY在端游的鼎盛时期几乎涵盖了所有的游戏用户,这一群体来秀场是一个很好的流量。所以YY是几乎不需要外部推广的公司,完全靠自身用户支撑,同时用户很适合这种形式。所以,很难说YY数据的波动是行业的波动,可能是其他行业变化的传导,比如端游、手游行业的周期性变化产生了影响。这个行业以前是拼技术,拼主播,拼流量,但行业到了壮年期的时候,需要拼的因素更多,需要拼内容,拼产业链上下游资源,还要拼品牌。
目前线上演艺行业还处于青年时期。中国达到1000万主播很正常,韩国都能有100万主播,所以国内真正的爆发期还没到。当主播数量达到500万的时候,行业的产品、社区结构,包括玩法都会有变化,就像游戏一样,早期只有一两款游戏,后来全民都在玩游戏。现在行业裂变还没发生,在淘宝上开一个店成本很高,但在电脑前开一个摄像头做主播并以此为生很简单,主播行业面对的群体非常大,并不比开淘宝店弱,所以行业还是处于比较年轻的状态。
三、线上演艺的基础
1.具备需求基础:伴随着80后年轻人生活状态稳定后,开始对娱乐产生需求,包括旅游、电影、音乐、线上演艺等。未来15年,养老、医药、娱乐、教育是四个最大的开支方向。但是现在的娱乐内容相当贫乏,大票房电影、线上的娱乐方式等并不是很多。
2.线上演艺的模式成熟。演艺模式是中国人几千年以来都接受的模式。过去就是戏园子、乡镇演艺;文革时期就是放电影;今天的模式就是在互联网上进行表演。这种表演有两个特点,一是用户利用自己的才艺生产内容。中国十几亿人中,有才艺的人非常多,现在的表演人数和韩国比还远远不够;二是社交性。用户和用户之间、用户和表演者之间能够形成一种互动。
公司做的许多工作,无论是新技术还是新模式的发展,都是为了适应新的用户偏好,但中国人自己表演、看表演以及社交在未来互联网上是不可逆转的趋势。
横向对比数据的话,有一些公司的确值得学习。YY作为行业营收最大的公司,在退市的情况下收入仍然有60%的增长,公司收入也在这样的水平之上。有些成立很久、业务也不错的公司,从来都没有增长的很快过。但这些数据并不具有参考意义,这不是相信不相信YY和六间房的问题,而是相信不相信中国用户需求持久的问题,这也是能赚钱的关键原因。
?四、公司近期的计划
1.公司在12月会推出行业内第一个基于音乐主播的培训项目,邀请一线音乐人选拔主播进行封闭培训,打造新的高质量的音乐人主播,将一个业余的主播变成一个专业歌手。国内著名音乐人吴梦奇老师担纲音乐总指导。
2.明年会与宋城演艺一起重金打造一支女子天团,舞台不限于互联网线上舞台,还会包括主流电视平台,这将是一个很大的市场,目前已经在准备。16年在业务层面不只涉及线上舞台、线下舞台,也会有电视元素深度参与。
3.筹备中国第一个网络音乐与表演的学校。这个行业中的人群将来可能会达到千万级,主播需要专业的培训,这将成为一个专门的职业。这个职业教大家如何处理表演,如何处理音乐,如何沟通,如何运用互联网,如何规划自己的职业生涯,甚至成为线上的明星需要哪些因素和努力。公司已经具备做这种培训的基础,目前在和国内著名的教育机构合作,这可能将对行业产生巨大影响。
另外,公司明年会做综合娱乐的生态,六间房在宋城体系内,和宋城之间越来越融洽。从内部来看,宋城不是一个传统的公司,而是一个具备互联网思维的公司,宋城每个成熟景区至少会有大概2、3亿的净利润,而且还在持续增长,10亿的票房大片去掉成本也就是2亿的利润,所以宋城每个景区都是一个10亿的大片,这个大片还是持续性的,而电影投10个能有2个成功就很不错了,而且宋城的景区还有每年百分之几十的无悬念增长,园区的规模也可以成功率非常高的复制,从这个角度来说,宋城是一个相当IP驱动的互联网化的公司,比那些以电影为主业的公司要好的多。
五、跨行业扩张的核心点
1.对目标市场、即用户有深刻的认识。娱乐是一种消费,在互联网行业属于消费互联网的范畴。消费互联网最重要的是对用户行为进行深入了解,关注用户个体,并精细化经营这些用户。从这个意义上来讲,宋城现有的产品虽然形式上是秀或者景区,但设计理念中这方面的意识是非常强的,具备了这一点,才具备了向不同领域扩张的基础。作为一个综合的娱乐集团,收购或发起一个业务线不仅需要很多专业人,决策者也要对用户有一个深刻的认识,宋城的管理者是具备这个意识的。
2.有方法。是选择自己做,合资还是收购。宋城在过去一年的变化很大,不论是对六间房的并购,还是以基金的形式参股其他企业。
Q&A
Q:主播的来源模式?
A:公司的主播有些是来自同行的,比如在YY不再红的主播会到这边来,这种主播流动是正常的,但是主要的增长来自群体的示范效应,例如财富的示范效应、生活方式的示范效应,很多小姑娘、小伙子都有粉丝,去异地的城市有人拉条幅接机,和传统明星一样。有人追捧带来的明星式的生活方式,以及财富的示范效应带来他们周围群体的加入,从而带来主播群体的增长。主播不一定都要唱歌,还可以讲故事、说评书、说相声,门槛非常低。
主播的生命周期方面,男主播的生命周期长于女性,很多都会作为他们的职业。女主播的生命周期确实是有规律的,恋爱结婚都会影响,所以就会退出,和娱乐圈有点相似。今天,整个行业都是非常年轻的。假设这个行业内有80万主播的话,在这之中,大概有30万都是今年新加入的,行业流动性很大。但从事主播七八年的也很多,更多的是根据生活状况来决定。公司网站收入TOP10的主播,60%以上是孩子妈妈。因为做了妈妈以后,她们能够更好的沟通。
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Q:六间房目前的日活、月活数据是怎样的?主播的月收入?
A:我们在年报里面会披露有相对准确的月度活跃用户的增长数据。去年年底统计的是2000多万月度活跃用户,这个数字每个月都在增长,30-40%的年增长是没问题的,这个数字超过了我们的预期,因为桌面流量都在下滑。中国网民目前六七亿,每三十个人里面有一个我们的用户。月度活跃用户的数据会在年底再次发布。日活跃用户的数字是比较惊人的。一个移动产品的日月活比通常是1:3.5-1:6之间,如果每礼拜用一次的话,可能就是1:6-1:7。很多用户把我们的产品作为日常娱乐使用,登录的频率非常高,多数用户一周会登录3-4次。自从网站上线以来,公司的客单价非常稳定,大概是每个人每月700元,上下浮动每个月不超过5%。因为消费的能力基本稳定。中报披露的主播数量超过6万,现在超过7万了。?
Q:现在类似于斗鱼这种做游戏直播的比较多,未来六间房是否考虑增加类似于直播APP?以手机端主打的项目?
A:游戏直播我们很早就注意到了,但是我们不简单去跟风。六间房是最早做游戏直播的企业之一,07年就有游戏直播技术。这个行业再次回来的时候有不健康的地方。目前的游戏直播站中,游戏内容的成分越来越小,内容踩红线的地方太多。这样做的话,不管是政府还是版权方都会加以制止。对于我们而言,这类高风险内容我们早会进行删除。我们认为目前市场对这个行业的预期超过了它能支撑的水平,所以这些直播站中随便一个房间都可以看到有几十万人的同时在线,之所以标出虚高的数据,一是为了制造社区气氛,另外也是来自市场的压力太大。在压力之下,我们认为这个行业会转型,今天的状态不是它最终的产品形态。的确我们对游戏直播是存在我们自己的看法,但是我们也在持续保持关注。公司内部有专门的部门对其进行监测。有生命力的产品要给用户每天访问的理由,这样的产品是需求比较饱满的互联网产品。比如去淘宝买东西,这样的需求也可以支撑规律性的访问。我们在技术上完全不存在任何问题,但是我们不轻易涉足,是因为我们想要更好的产品形态。另外一类以小咖秀为代表的网站都不错,但似乎也没有每天去看的理由。我们对这些行业保持高度的警惕,有相应的技术储备和产品储备,随时可以进入。但是我们不看准的情况下不会轻易参与。
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Q:怎么看待唱吧?
A:现在社交产品有一个新的趋势,就是我们需要维护很多的社交功能,否则很多产品生命周期都会很短。唱吧不是一个规律性访问的产品,它的工具性非常强,但是因为唱吧的性质,做到了某种规模,所以他还在生命周期内,但是这不是一个产品自然的发展规律。因此,这个模式需要第二次改变。其实我们也经历了这样的改变。之前我们是视频分享网站,现在发展到了秀场模式,所以唱吧也是这样。很多网站都存在这样的问题:早期能够吸引用户,但是随着光芒减弱,他们需要新的模式来跨越和落地。
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Q:对于目前很火的VR技术怎么看?
A:VR未来的产业发展还存在很大的变化。但VR是一个划时代意义的题材和概念,在VR之后,技术产业和互联网产业的拷贝时代已经结束了。VR真正是靠产品和技术核心去生产的时代,大公司会投入更多的力量去做产品研发。我们公司内部有一个小组专门针对VR做研究,我们几乎看了所有VR项目,也会关注这个行业的动态。我们会在资本和研发的各个领域内进行参与。VR不仅仅是六间房的生意,更是宋城的生意。VR是我们内部非常重要的一个项目,我们进行了大量的工作准备。
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Q:怎么看待5sing这样的平台?
A:5sing卖给酷狗了,3年前我们也曾经很想参与,但今天不了。5Sing这个平台的价值是有时间期限的。早期的《中国好声音》只要找原创就会去5Sing,但是从两年前开始5Sing这种网站的生命周期已经开始存疑。中国法律环境越来越健康了,但是健康的版权环境会抑制创新,不管是翻唱还是传统版权都会面临这样的问题,在这种不尴不尬的氛围下,5sing的使命可能已经结束了。5Sing在还没有走出一个商业模式的时候可能就得先改变产品模式了。我们最近看到一些非常好的小站,能够帮助非专业人士做出专业的音乐,值得关注。?
Q:YY用端游获取了很多流量。六间房获取流量的方式,包括未来流量持续增长的动力来自哪里?六间房获取流量的成本和YY相比怎么样?
A:六间房的外部流量和YY是不一样的,因为产品形态不同。我们是基于Web,他们基于客户端。客户端产品的推广方式和Web的推广方式不一样。我们会利用搜索引擎,导航等外部分享。客户端这样形式来自于搜索引擎、导航等传统来源非常少,因为提供流量入口的互联网厂商都不愿意为客户端导流量,他们觉得到了客户端以后就不再来了。
我们的自有用户访问量很大,很多自有用户又能带动新用户,因此我们直接访问量非常高,远远超出大多数产品。我们获取单位用户的成本基本是市场的平均成本。但是,我们对流量不是很依赖,流量不能完全为我们带来收入。这些渠道不是我们用户的主要来源,我们的成本是可接受的。
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Q:自有用户比较多的话,这些人怎么知道六间房的?流量和用户的持续增长是靠什么呢?
A:我们有活动、比赛,而且我们Web入口,他们都会进来,我们也会利用宋城线下的流量导流。但是我们不会对单一渠道有依赖,即使外部入口断掉,我们依然能维持用户的增长。
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Q: YY?流量有先天优势,六间房有什么对策?
A:这个行业不是流量依赖型的,和团购行业是不一样的,流量外购并不是非常重要。YY和我们一样,推广费用很低。而且YY有多条产品线,月度活跃用户数据1.26亿,这也从某种程度上证明,这个行业增速没有下降。YY?推广费用中可能包含很多东西,包括活动和市场营销的行为,不仅仅是流量的获取。我们这边的留存率非常高,因为具备社交性和娱乐性。公司发展六年以来,无论是深度参与者,还是浅层次的观众,留存率都非常高。截至今年3月,我们历史以来40%的表演者仍然没有离开,付费的用户也有40%多是我们的活跃用户。
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Q:除了YY、六间房、9158,现在优酷土豆、酷狗都在进入这个行业,怎么看待网易,优酷土豆的进入?
1)这个行业最激烈的竞争是去年和前年,就是YY进来,其余的都已经洗牌一次了。我们真正的对手就是YY。YY具备了产品能力,也有社区经营经验。酷狗也不错,在行业做了很多年了,但不是所有人都能有所作为。几乎所有和视频相关的网站都会把视频作为他们的一个模块,但是我觉得很难做大。这个行业还有非常特殊的文化、特殊的产品气质,不是所有人都能做的。这个行业还会继续膨胀,但是这个行业主流的大玩家格局差不多就是这样,不会有太大变化。
2)中国的网民大概是7亿,YY有1.26亿用户,音乐表演占一大部分,我们有3千万,9158公布的数据大概有2千万。这几家加起来,我们可以发现这个市场还有很多空白。虽然说这些用户可能已经洗过一次,但是作为一个常规的娱乐形态,这个行业里的人,包括我们在内还没有做好,没能把大家吸引过来。第二,我们大家抢了半天,加起来还不足2亿。而且YY 1.26亿基本上已经把14-22年龄段人吃的很透了,这或许是它未来增长的限制。我们是20-40之间的年龄段,相对平稳,但是爆发没有他们高。这个行业空间比较大,但是不是那么容易。因为我们这个是结合社交性与娱乐性的,不是说找到了形象好的表演者大家就来了。
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Q:艺人经纪需要传统媒体的人脉及互联网平台基因,公司在打造艺人经纪时,在传统媒体方面怎样整合的?
A:艺人经纪和我们计划做的天团还是不完全一样的。艺人经纪要管理大量艺人,处理要约。我们是考虑怎么用闭环去培育、开发艺人价值,帮助艺人推广。所以,我们是在体系内挖掘其价值,这也是我们的强项。
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Q:宋城收购六间房之后两者如何很好的结合?后续规划?
A:收购之后做了很多工作比如在景区内互相推广;线上支持宋城大型活动;景区户外直播;六间房艺人在景区内拍摄电影等。但两家公司的融合如果只是从这个角度来看,就太狭隘了,也浪费了真正的机会。宋城和六间房是理想层面的共鸣,是整体团队的融合绝不仅仅局限于单个项目。更重要的是我们在共同构建一个大娱乐帝国,把目前二者所拥有的资产、资源、智慧和想象力、执行力最富有成效地整合运用。在内核下共同打通周边市场,是一种相互的融合。不是做加法,而是做乘法。
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Q:宋城三季度投资了暖暖游戏和布卡漫画,选择项目的标准及未来规划?
A:1)从做生态的角度来看,宋城生态目前有线下,有互联网平台但是缺少良好的内容。
2)从行业发展趋势来看,IP转化是行业趋势和热点,公司现在已经开始关注IP领域。暖暖是适合女性的游戏,可以通过游戏发展逐渐打造成女性品牌,如服装、洋娃娃甚至主题公园。针对目标群体是主要16-25的年轻女性,占60%左右。布卡漫画是流量最大的动漫平台,可以成为线下主题公园的动漫素材,六间房、线下景区需要动漫主题元素,对我们协同性比较大。
Q:用户?PC端和移动端占比?
A:移动端占总客户比例为18%,相比与去年的10%,增速非常快,基数作用是一个重要原因。六间房是娱乐公司基础,而且是从重度娱乐出发,移动和桌面的互动形式不同。在移动端不太能获得像PC端那样好的体验。六间房目前已经有一个明确的趋势:用户从移动端来但最终的消费会回归到PC端。移动端套现远低于pc端。pc用户更扎实,但移动端会成为一个重要的流量入口。pc会变成一个专有设备,增量虽然减少,但保有量大。
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Q:六间房的定位是什么?
A:六间房的内核是表演,是Show(秀),各种与秀、表演相关的都可能是我们视野内的猎物,从这个角度说,各种和舞台相关的,不仅仅是表演,包括教育、金融、游戏等各种业态我们都会关注,都感兴趣,但是会先做再说。遇到合适的时机会重仓进入。
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Q;六间房界面的选择出于什么考虑?
A:这个是个选择和定位问题,六间房的业务是以主播为核心的。不是界面不好看,而是我们有意回避用最漂亮的主播做封面,我们就是想把权利交给用户,让所有的用户明白,当主播不是那些高颜值和有才艺的人的专利,这样才能造就更大量级的主播群体。事实证明,我们在用户数不如YY的情况下,我们的主播群体是行业最大的。如果说主播是水的话,那水深的地方不用担心有没有鱼这个问题。