调研问答全文
宋城演艺 (300144) 2016-04-08
Q1：未来的话，视频这个载体，它有可能会做到，像人们现在以文字在微博，然后以语音在微信上，进行社交的这样一个程度吗？
A1：我觉得它是一个机会，就是我们去分流主流社交平台上的社交行为。因为不管是现在手机的APP也好，还是我们重度秀场的模式也好，它的社交都是非常重的。你会看到里面的等级，荣誉体系甚至比游戏的荣誉体系还复杂。这样的东西，叠加在传统的社交平台上，比如叠加在微信上很难的，微信本身就排斥，因为它要覆盖最广泛的用户。所以微信的社交方式，和我们这种秀场模式是不一样的。那么这就给了秀场一个机会，就是它可以以视频为由头，来做一个独立的平台。这是一种机会。
所以你会看到YY，YY早期的话，它的对标对象就是QQ。现在的话，其实YY也是一个平台，我们当然也是一个大的社交平台。当然社交里面的行为和内涵是不一样的，跟传统社交是不一样的，但是它都在这个大的框架下。所以说基于这样的分析，我还是认为，就是这是我们用视频直播的方式，来获取社交一个大蛋糕里面一块，一个不多见的机会。其它的领域，你都很难去切社交这个题材。
所以说不管是在生活直播，还是各类的直播，我觉得它们都存在独立生活的机会。而且是在移动化的大朝下，我觉得有一个新的趋势。移动最大的缺陷，它的内容同质化的情况下，它的导航是一个很大的问题。所以导航会回退到应用市场，以后我们再去，比如说我们想找一个厨艺的直播视频。如果我找的话，多半你很难说我去搜六间房，然后在六间房去搜索厨艺直播。你很可能会是，在各类应用市场开始搜厨艺直播。
导航和搜索会回退到你的APP之外。这样的话就会给各类的生活直播，这种细分的直播，都会留下生存的空间。我觉得这会是一个大的趋势。以后各类直播，它可能都有存在的基础。
再有另外一个原因呢，就是所谓的移动直播也好，社交视频也好。假设它的关键词是社交的话，那么社交其实背后是一套的粉丝关系。这个粉丝关系呢，也是跟以前不一样。以前大家讲粉丝就是明星和粉丝，明星意味着就是一个人，比如说范冰冰一个人有1亿的粉丝，它们都是这样的概念。但是今天在新的网红经济下，以及我们做的直播，因为直播是最大的网红经济。在这种模式下呢，已经形成了一个确定性的一个模式——就是小粉丝量已经可以让艺人存活。比如网红，一个网红可能100个粉丝，它已经可以活得很好，20个粉丝它已经可以存活。在这种情况下，就是导致小体量的内容，小体量的粉丝数可以存活，这个也是另外一个基础。
导致今后在直播领域，会出现非常细分的厂家，可能它不会像早期的移动，早期的传统的视频网站，当然会汇聚。像门户时代大家会汇聚。我觉得在这个地方，可能不一定太分散，但是它总之，我觉得它不是一个三五家独大的市场，它会是一个相对分散，就是很多人都会在里面有肉吃。所以我觉得这个市场，会用以这样的方式来生长。
Q2：未来可能会诞生很多小而美的垂直细分领域的秀场，那么您怎么样去看待接下来秀场的竞争格局。包括可能我们六间房在其中，能够占到市场的份额，将会是怎样？
A2：虽然我们做了很久了，但是我们非常有幸，我们踏入的这个市场足够大，而且它的生命周期很长。直播这种东西涉及互联网基础建设，就是以后我觉得直播也好，视频也好，它是互联网形态的一个基本配置。你说将来淘宝会不会是中国将来最大的直播网站呢？不好说，也有可能是。或者说京东是不是中国，排前三的视频网站？我觉得也可能是。所以从这点来看，扎根在直播上，就是它的延展性和它的生命周期，生命力都足够。所以你看我们做了七八年了，到今天这个春天才刚刚看到一点眉目。在这种情况下，我觉得后边有很多很多的变数，我无法去预测最终的结果。但是今天现存的一个基本逻辑，我可以跟大家交流一下。
就是我觉得我们泛泛的讲直播，那我觉得它可能会比较难描述，但是我们讲娱乐，大家讲秀场的细分行业，或者局部行业，尽管它已经很大，大家我们把它切出来单独看。我们其实在今天，我们都不认为跟YY的竞争。从数据上看，现在在秀场模式下，YY和六间房走势是最好的。
我们很多人认为，去年是秀场最风光的，其实不是。我觉得今年我们的数据，都比去年好很多。当然有一些厂商，刚才你也提到一些厂商，并不是所有人都好，也有些在下滑，比如说5566，它都快没有了，它当年的秀场，我们做完以后，它也复制了一份，也做得不错，当时也是我们非常有利的竞争对手。也有其它家，并不是所有人都好，但是总体来讲，我们跟YY，我们两家都还不错。我觉得这两家不错呢，我认为是基于行业的。我们到今天为止，我们都没有出现踩踏行的竞争。比如说YY挖了我的人，它的收益增长，都没有到这种程度。因为有流动，比如让我们的艺人，它们的当红期过了，往往它就要找一个理由辞了，它们就会跑到YY去。YY几乎所有的当红主播，都在六间房播过，这就是这个行业里边潜在的一个逻辑，但是不主流。就是我们没有出现，就是说我们互相去挖，大家争夺同一个主播，这个事情完全没有发生。这个也是说在这个市场，是在一个成长期的一个标志，说明它正在高速成长。我自己测算，我在去年是这样讲，今天大家讲这个风口来了，我不改变我的说法，我依然是这样讲，我觉得这个行业还在很早期的阶段。
因为早期我们可以用一个数字来看一下，大概今天这个市场，我觉得100万的主播的体量，我觉得未来一定会过一千万，这是我一点都不怀疑的一个事实。
1000万是怎么算的呢？一个是我们成为一个主播的话，其实成本非常低，刚才我也讲到，都不需要有人培养。六间房，包括我们宋城演艺董事长黄总都讲，说刘岩能不能让六间房的主播漂亮一点。
大家去六间房，你看我们首页的主播其实都不漂亮，这个不漂亮的原因不是说我们没有漂亮主播，因为我们的主播量是最大的，我们的播出量是最大的。
其实我在里边选出个5%，10%来，一定是最漂亮的，但是为什么我的首页不用漂亮的？原因就是我们在做这个网站的时候，我们理念是跟更多的人不是一样的。
我们希望有更多的人播出，我们知道它是一个社区，它不一个视频网站，它不是一个内容平台。所以跟今天做轻秀场的这些厂商不一样，它们就要轻，它们就要拿内容获来获得用户。
但是我们不一样，我们是要经营这个社区关系，我们需要更多的人播出。所以当你用一个才艺特别高的一个主播，然后加上它颜值也非常高，它出现在首页的时候，它会让更多的能成为主播的年轻人望而却步，他们觉得我不具备这个条件。但相反的是，他看到说别人长得也不好看，然后他的才艺也很有限，但是他都能成为这么红的一个网红，一个主播，那我也可以。所以我们的理念就是这样，那这样的话我可以引导更多的人加入。
那在这种态势下，其实主播是一个没有什么门槛的，不需要什么才艺，不需要你太多的专业性，付出成本也很低。手机这个模式当然是可以，但手机相对来讲还是有局限性的。我认为这个市场模式，它的发起端还会基于PC做的。因为PC它更多的是替代一种专业设备，它可以换背景，它可以帮人打灯光，可以去帮你调你的肤色，然后可以做很多的事情。
这是指在发起端，观看端可以用手机端，发起端一定时间之内，手机是不能替代深度秀场的PC。可能一台这样的专业PC只需要几千块钱，这个成本也不高。像刚才说一个主播有个20个核心粉丝，月收入达到3000块钱，可能就能存活了。收入1万便达到一个及格线。
所以这样的一个情况下，就是门槛又低，然后又有一个财富的示范效应，比如说我们在陕西，可能一个超市的收银员，他来做一个主播。你会发现他的生活愉悦度，即幸福指数，是跟他的现实生活完全不一样。
他除了有粉丝以外，他可以去唱歌，跳舞，做自己高兴的事以外，他的收入也比在现实生活中好。而且又安全，离用户又远，非常安全。然后又是年轻人喜欢做的事情。在这种情况下，他会带更多的小姐妹进来，他的示范效应，会让更多的人进来。所以说这种财富的示范效应，这种生活方式的示范效应，以及用户巨大需求的使用，会导致更多的人成为主播。我说1000万，也不是完全从感性的逻辑上分析。
毕竟作为一个主播它的门槛，比开一个淘宝店的门槛，要低太多太多了。淘宝店的收入，其实跟主播的收入也没什么大的差别。所以说中国大概1000多万淘宝店，加上微信上的这些微电，也1000多万，两个加起来我觉得1500万以上也有了。所以说我觉得主播数量，超过1000万是指日可待的事情。
2009年我去韩国，大家知道前一阵也在炒，说韩国的吃饭的女明星，它们直播吃饭然后很多人看。大家都觉得我们要学韩国，其实错了。2009年我到韩国找合作伙伴，我把韩国所有的互联网公司全跑了一遍。我给它们去演示六间房做的事情，当时在国内我们也已经做，但是在韩国大家没有注意到，从那天开始，我觉得韩国的市场，才开始在关注这种形势。韩国是在这个之后，才有这个演艺形式，实际上我在早期，教育了它们这个市场。然后在韩国，比我们起步晚了至少两年的情况下，韩国现在主播的数量，大概150万左右，人口数量那么小，150万，那中国有1000万，这个有什么奇怪呢？我觉得一点也不奇怪，早晚会是的。
六间房跟宋城，在我们谈成果之前，我PPT的第一页，就是万家灯火的一个楼的图。我当时就讲，我说未来会在每一个楼，就是你们有时候看一下窗外的楼里，都会有一个主播，我觉得这个时代一定会来的。
就像早年间你说身边的小表妹开一个淘宝店，你觉得这个好像很遥远的事情，但是没几年你发现就是这样。你再过几年，你回家你去看看你的亲戚，某一个外甥女，它们在上面开直播了，我觉得这个事太正常不过了，一定会发生的。
假设说今天是100万，未来是1000万的话，我觉得这个行业还在高速膨胀的一个早期阶段。这个不是我过分乐观，而是我会看到你们看不到的数据，我看六间房的数据，我每天都在看，我觉得我们成长得那么好。
很多人在讲说，会不会轻秀场分流你们的注意力，分流你们的主播？我觉得太扯了。这个差得太远了，我们不是分流的问题，是我们的长势，从来没有像现在这么好过。
所以这个行业，在一个巨大的高速增长的空间里边。大家每个人的量，还没有到互相挤碰的程度。当然我并不是呼吁所有人，都跳进来去做，这个行业也有它的门槛。但是我觉得从数据上看的话，我是相信这个市场会变得更大。所以它会有一个一个的体积。
像我2009年我出来呼吁这个事情，我们早期跳出来相信我这事的人，它们就说，还能有这样的收入，还能有这样的ARPU值，还能够这样子。它们就惊叹。然后到了2010年，2011年，看到我们的收入规模更大了，其它厂商也跳进来，它们看到YY上市以后，市值超过优酷的时候，大家又开始惊叹。然后后来到了今天这个阶段，全民都在讨论直播的时候。
这个行业还在不断的演进变化中，我觉得这种惊叹可能还会有。大家说你们这么大了，然后再过两年说，还能这么大啊？我觉得它就是这样，今天你们觉得它已经够热了，我觉得它还不够，如果100度是沸点，我觉得它现在是40度的温度，我觉得它还会往下走。
我们在后续排的计划中，有很多让我们自己觉得也蛮有意思，比较兴奋的事情在做。我觉得还有那么多事情做的时候，这个行业就很年轻。如果说它这个市场，能做的就是产品，然后内容，然后做点户外直播，然后这个行业想象力就到此为止了，那么这个行业，我觉得它的生命周期也差不多了。但现在你们可以看到，刚才你们也提到生活直播，有各种直播的类型，医疗的，包括电商的，我觉得谁都可以用直播的方式，用网红的方式，重新汇集这个市场里的流量。
其实直播很有可能是重构今天互联网的一个新的机会。其实直播这件事情，还必须结合网红去谈，它现在是产生网红最大的平台。我觉得六间房的10来万的签约主播，它们都是网红。你会看到有很多创业公司，它们今年去挂新三板，去排队上市，它们一年收入十几个亿，二十个亿，它们其实都是在卖我们这些小主播的这些广告。真的这个里面蕴藏大量的商业价值。所以这个网红经济，会重构互联网的流量。
比如说过去你说欧莱雅投一个，找范冰冰代言，然后你去覆盖一亿人就OK了，但今天的这个趋势，从美国开始，美国到中国都是一样的，网红大幅度在分流明星模式下的注意力。所以说可能下面是10万个网红，然后它们每个人100个粉丝，然后它们凑一亿的观众。这一亿的观众，去分流了范冰冰的那一亿观众，而且是比那可能更有效，影响力会更大。因为一个人对100个人的影响力，它是比较直接的。
而且从观众来讲，就是你的每天目光，你一天就24小时，刨去睡觉的时间，你娱乐了，或者你目光所及的广告位置，你能抓这些人的眼球，它是不会变化。
再过100年，一个人能覆盖到娱乐信息上的可能也不会超过两个小时。所以在这个数据不变的情况下，就是重新去分配注意力的，一个新的机会。那么大量的网红，在打碎过去传统娱乐行业的注意力的方向，这种注意力的组织形式。
在这种分流项下，你会看到直播又是最大的产生网红的一个体系。在这种情况下，我觉得它去重构互联网的观众结构，互联网人行为消费的模式，都是有可能的。起码理论上是这样的。
Q3：因为六间房它的付费用户，跟它的群体可能年龄是偏大的，就可能跟我们成长的时间段有一些关系。就是未来我们想要如何切年轻的用户呢？或者说年轻的用户，会不会因为原来这个社交平台，它已经存在一些固有的用户，可能不太好融入原来的APP里面去，这个平台里面去的话，有没有重新打造一个平台的计划，去切新用户？
A3：我觉得这个问题问得特别好，确确实实点到了我的一个痛点。我在过去一年里面，花的最大的精力，就是在解决这个问题。
我们的用户呢，的的确确它偏年龄大。而且我们也占到了这个便宜，但是什么事都是双刃剑，同时我们也会吃这个亏。我们的高ARPU值，是因为因为高年龄层的人，它们的消费能力强，所以说我们才会有高ARPU值。但是同时也导致了，整个社区的年龄偏大，它们的行为也是比较传统。这是我们现在的一个问题，但是我不认为它完全是负面。我觉得它好就是，我不能把所有的事情便宜都占到。就是你找年轻人，你找18到25岁的年轻人，它们的消费能力一定差太多了，所以我觉得高年龄层的人有它的好处。
但是我们作为在这个行业里头，你看到我刚开始也愤愤不平，我们觉得我们是这个行业的开拓者，我们并没有完全把这个行业里边的现金拿到手里，所以我们自己还有很多的抱负没有实现。假设我们还有这么多理想的话，我们一定不止是服务这点用户人群，所以我们确实是要服务更年轻的人群。这是我现在每天工作里边，特别大的一个主题。
我可以很明确的回答你我们不止经营这一个网站，我们会有很多个组合性的产品，而且会是我们未来工作中的重点。我觉得并不完全出于说，要去获取年轻用户这样的目的。而是说我们在直播上看到了更多好玩的东西，而这些好玩的玩法和内容的的确确会是在年轻人的群体，更会被感知。
所以说基于上述两方面的因素，导致我们在花很大精力，很大的开发精力，很大的工作精力，都是在这方面投入的。具体的我不多讲了，未来大家会看到我们会有几次关于产品的发布。
Q4：也就是说我们可能会有一组产品矩阵，去强势切这部分用户，是不是？
A4：不是切，而说会有系列的产品会出来。但是我们不会去追热点，去跟风，跟风走那就没有意义。还是要回到用户的使用逻辑，它为什么来，它来的时候它是一个什么样的行为规则，我们会跟着这个，按照我们的逻辑去做。在这方面，我还是相当有信心的，我觉得挺好的。
我们自己内部开会，也在总结我们的优势是什么。我们的优势不是说我们早进来，也不是说我们积累的用户量，也不是我们跟宋城重组以后，我们的资金优势。我觉得我们真正的优势，是从一开始的时候，我们没有别的模式可借鉴。我们必须要去跟用户的需求走，我们用户为什么在这儿玩，它们玩的动机是什么？所以除了这点是我们的优势。我们可以跨越这一代的市场的产品，去做下一代的产品，这点能力可能是我们真正的优势。尽管它未必能表现出来，是在市场上有结果。但是如果一个产品没有结果，我再去做第二次的迭代，一直到它有结果为止。这个优势我觉得还是非常有自信的。
所以在产品上的迭代，我觉得必须要有。而且话说回来，即使说不是基于这个原因，我也会去做。因为这市场上所有的产品都是有生命周期的，而且我刚才说来得快去得快。
今天市场上你看这些APP，这些移动的，它们聚集用户快，它们走也是一夜之间的事。所以说大家如果为了手上的这点东西去吃饭，去上市。我觉得这是一个太危险的事情。它们是一样，我也一样。
我觉得我们必须在每天，要不停的做新的东西，我们去应对下面的变化。就跟人一样，机器也会老，产品也会老，微信也会老。这就是自然规律，百年老店的互联网，也是一个天方夜谭，所以你就得不停的做。
但是这个结果拿到市场上去看，所以你单独，某一两点的尝试我觉得是不够的，是需要在很多，基于你的业务逻辑，你信仰这件事然后多做尝试。所以这是构成我现在最主要的工作，我现在每天就在干这个事情。
Q5：因为现在像YY做的体量，有十几个亿的利润，然后六间房看到的数据也有3000多万的用户量，不知道刘总能不能展望一下这个市场的存量空间有多大，能不能介绍一下？
A5：这方面我有好多种测算，就是在去年的时候，我对比传统视频的用户以及市场量，从带宽的维度，从用户的维度，我确实做了很多的测算。但这个数据测算，它的行业穿透到底是多少，市场有很多种报告，说法都不一样。
我只能讲个人的经验值，我觉得请大家慎用，我今天说的所有的数据，这些数据没有通过我们宋城的确认，也没有通过我公司内部的运营和财务，完全是我个人的经验值。所以说大家慎用。
但是我自我感觉，我觉得从直播来讲，我觉得现在这个市场的穿透力，我觉得现在应该是在60%、70%的这个样子，真正去存之后，也许会比这个数少。那么到秀场这个领域，我觉得应该是在一个50%左右，我觉得是这样。它应该还是在一个偏早期的阶段。
但是总体来讲，比如说你消化我们的这几千万，和YY的一点几亿，我觉得这个数的话，也得客观的去看。因为在互联网统计里面，你是统计的访客，你还是统计的用户，然后你是用IP的方式，还是用什么方式去记录，都不一定不是最佳的，最准确的，所以我觉得市场穿透力，可能是好的。
一个简单的例子，就是你今天去坐一个出租车，你问一下出租车司机，或者你在火车上，你去问一下你身边的人，你说你玩过YY吗，你玩过六间房吗？大多数情况下它们都不知道，它们都没玩过，它们并不知道这个事情。所以你说现在这些移动的APP，你再去问问它们，也有很多人不知道。我们家里，每次我们在亲朋好友聚会，我都会问这个问题，年轻的新锐他们大多数都知道，但是他们是不是YY的用户呢，是不是六间房的用户呢？很少。
所以说我觉得这个行业穿透，即使我们看到的50%，60%，但是我觉得实际的这个情况，跟我在市场实际的经验值来讲，我觉得也还是一个很低的情况，这个东西也是一个好一个坏。好就是说它未来还有更大的空间，坏就是在今天其实它并不主流。我觉得这也是一个现实情况。所以我没有办法，给你太直接的评价这个千万，和一个亿到底是什么样的关系。但是我觉得后边的这个量，可覆盖的量还是足够大的。
Q6：刚才您提到后边一系列的发布，核心还是抓不同阶段的用户群体。
A6：其实就像我刚才说的，我的初衷我不是为了抓不同年龄段的用户。而是我觉得，我知道这个视频里还有更多的玩法。下一代的视频直播应该是怎么玩，它到底是内容还是功能上，哪一方面它会是这里边有革命性的。我更多的觉得，也许我的动机是这样，但是它可能并不是一种最严谨的商业逻辑。
我觉得中国互联网，在这么多年下来，大家都在模式上在创新，在做各种事情。但实际上我觉得之后全球性、好的互联网的产品，可能都是来自于技术创新。
技术在这些年，我觉得中国其实是没有任何创新的。我们也没做太多的创新，但我们会关注很多技术的创新。所以说我们要做的新的事情，可能我们会加入更多技术元素。其实这些技术的元素，带来的新鲜的，大家没有经历过直播上的体验，我觉得那些东西可能会蛮好玩的。然后好玩的话，像刚才说的，我们年轻人会更加敏感，更加先知先觉。所以有可能它会造成一个结果，就是它是一个覆盖年轻群体的新的玩法。类似的这种东西我们都在做，都在尝试。
我讲太多我自己是有压力的。是因为我的公司有两类的经营的这种思路，一类就是先讲，但那不是我喜欢的生活。我更愿意做另一类，最好是，你发现市场上，又出现一些新的东西，新的玩法，然后我告诉你说那是我做的。我觉得这样的路径，可能会更好一点。未来请大家多关注我们，今年内我们会有几次这样的事情发布出来。
Q7：那回到市场空间，你们现在数据所显示3000万的数。你有没有希望是达到，像YY上亿的这样一个情况？
A7：3000应该是我们的月活。
没有，这个达不到，这是很现实的事情。我们这个行当是这样的，就是深度秀场跟浅秀场是不一样的。浅秀场就是你可以让这个用户，你一个事件，或一件事情，一个推广，你要有一个大数据一个高峰，那是可以。但是深度秀场它的用户，就是你看我们这么赚钱对不对？我们用户转化率又是一个固定的值，理论上讲我应该花更多的钱，去买用户数。那这样的话，我的收入利润，我的套现会更多。理论上是这样。
但是为什么不这样做呢？就是这么多年的经验看下来，因为社区关系太深了，深了以后才会产生出这么好的价值来。但是相反的一面就是，不是说你来更多的用户，它都能够服务得了的。就像一个餐馆，它可能就是50张桌子。所以你必须要先扩大你的服务面积，你先让你的主播量更大，让你的社区进入这个关系，它内在是有一套逻辑的，那套逻辑并不是说，来多少人都能接受得了。所以在这种情况下，所有的深度秀场它的成长，基本上都会是一个相对稳定的比例。比如说40%的增长，50%，甚至百分之百。我们今年可能会超出我们原来的预期不少，但是她不会是一个爆发性的增长。比如说今年是100万，明天是1000万，和后天是一个亿，不会这么出格。
但是这个东西它也好，就好在它也不会降，它也不会说现在好，这个人一夜间就走掉了，因为这个关系在就很难走，深度的社交关系，会导致用户的生命周期长，流失率会非常低。所以什么风吹来，它都不走，但是它也不会有太超出预期的增长。
而对比YY来讲，我们必须讲YY，是一个我们尊敬的竞争对手，虽然说它进入这个行业，它的机缘是由于我们带进来，但这是没有办法的事情。
我觉得做互联网企业，就是有两种次序。一种次序就是你先做产品，你通过产品汇聚你的用户然后积累。如果说你的产品最后成为一个产品，你汇聚了最大量的用户，这是你的幸运。但是大多数情况不是这样，大多数情况下是有人先做用户，后去做产品。像腾讯，腾讯先用QQ去做了用户，把用户做起来，然后之后你们线上所有的游戏，谁的好它就去拿谁。就它先做用户，后去做产品。
我觉得这个逻辑虽然有点霸道，但它是一个很现实的逻辑。YY不管它有意还是无意，它在进入秀场领域之前已经是几个亿的用户。所以这个时候它把端游的用户，已经汇聚到它的平台上去，它已经是一个巨大的用户池了，而它的用户属性又太适合这个市场了。所以它在这种情况下，它去进入秀场，它先天的用户优势，这点是一个客观的事实。
而我们就必须得是开着飞机换一次，我们要边做边接。所以今天我们的规模也足够大，也足够安全，足够稳定了，这不是问题。但是一些小厂商进来的时候，其实是有点问题的。所以我想我回答您的问题，就是说在我们单一平台，只看六间房秀场这个平台上，我觉得你指望，它去变成1.2亿的月活的话，我觉得这不是我的近期目标。
但是你去看宋城六间房，我们在线的产品的话，我觉得1.2亿对我来讲，说点大话，我觉得这也不是我的理想。我觉得如果说，你看我这个岁数了，40好几了，我到我50岁之间，我能做的互联网产品，它只是第二第三的。因为中国好几亿用户，我只是一两亿用户这样的产品，这不是我的理想。我觉得我们在其它新的产品上，我觉得赋予它非常高的期望值。
但是在现有产品线上，我们觉得它就是我们的现金流，它只要超出我们预期的增长就好了。而事实上它现在就是不错。它的内在逻辑我也啰嗦一下，就是因为它的社区深度深，所以它也不会出现持续性的增长，但是它也不会出现超出预期的衰退。
Q8：从您看到的数据，我们现在主播群体它的分布的情况，就是从地域，包括职业收入和年龄性别，大家情况是怎么样的，您能跟我们简单介绍一下吗？
A8：我们现在应该有超过13万，或者更高，不止8万。我们在主播群体上，我们在今天这个行业，不管是轻秀场还是传统秀场，我们都蛮有优势的。然后主播的年龄分层划线，我现在没法给你具体的说法，我只能给你一点感性的认识。
我的感性认识是这样，我觉得它的年龄分布是挺广泛的，所以这也是我觉得不管是秀场，还是直播类的平台，它的生命力，它不是依赖于年轻的群体表演者。其实我们里面有很多年龄比较大的，我们大的80、90岁的都有，它也不是个别的现象。
秀场是一个群众的演绎平台，就是它有点才艺，或者想展示都可以上来。而我们也有一个误区，就是很多人认为这是一个美女平台，其实也错了。我们真正在这个里面创收的主播，很多人都是孩子的妈妈。我在很多的场合，我都这样讲。
原因是用户在互联网，大家享受的不是内容，大家享受的是服务。我觉得这个是很本质的，跟传统互联网也好，传统的娱乐行业的一个差异，一个区别。大家认为消费的是内容，消费的是美女。其实不是，其实消费的是服务。
比如我们这里的歌手它唱一首歌，唱得根本不好，但唱完之后，它当着一万人的面，向你说声谢谢。你自己不觉得是个事，但是当你玩到这个里边的时候，你会发现它当着一万个人的面，它点我的名还说谢谢，这跟它见面，跟我一对一的说谢谢是完全两个概念。所以这个背后是什么？这个背后就是一种服务。
但是我们传统的娱乐行业，是没有这种服务。而这种服务的意识，年龄小的孩子，他们其实是不具备服务意识的。然后长的漂亮的姑娘，她们也很骄傲，她们觉得你就该过来看我，你看了我了，你花钱点歌，这就是应该做的事情，它也没有这种服务意识。
为什么说长得并不漂亮，才艺也不强的这些人，它们会有更大的收入？因为它可能唱歌也不好，然后长得也一般，然后这个时候，他就需要有很多的服务，他就会让观众去，让他的粉丝去服务粉丝，调动观众的情绪，让大家在这儿觉得舒服，每个人在这儿互相能聊起来，他们能互相在一个社区里边，在各种角色下，他们能形成某种对话方式。然后这种方式，让社区更活跃，然后它能有更多的钱。
各种各样的人都有，但是总体趋势上来讲，还是女性的才艺表演更多一点。然后有人说，说这是一个二三线城市的播出平台。我觉得在观众层面上不是，观众层面上大家都认为是。但是我们从百度的数据，从我们自身的统计数据，我们觉得还是北上广最多，这个跟大家的经验值是不一样的。
但是从主播的角度上来讲，主播其实在二三线城市的量，可能会大于用户，这个可能是个现实。因为它们的收入，可能在二三线城市，它们就会过得相当滋润，这样的人比较多。
从地域上来讲，我们明显的看到，在主播层面上比较集中的是四川、浙江，然后东北，然后山东，这些地方其实不奇怪。你看超女快男，超女也是四川是大省。四川这个地方它的娱乐基础，它的表演，包括它的学校也很多。所以在四川是一个大省。
然后浙江也是个大省，浙江这个地方，娱乐的氛围也非常浓郁。东北不用讲了，其实东北今天在互联网市场上，我觉得东北，真正是一个娱乐基地，这也是一个现实情况。比如说刚才我们提到的某些站，我们在内部讲，它简直就是一个东北站，也没什么奇怪的，包括东北为什么这么好的基础？其实我们还有一个观点。就是这个二人转，二人转其实不奇怪，二人转成为大家喜闻乐见的一个形式。二人转是所有，我看到的艺术表演形式里边，二人转是一个服务意识最强的一个表演形式。二人转的演员，如果它在演出的时候，下边的人不较好，二人转的演员，晚上回家就没饭吃，所以它必须要让观众叫好。
但其它的娱乐形式不一样，你看一个歌手去哪里唱歌，其实你叫不叫好无所谓。但二人转不一样，二人转服务特别好。所以这种服务在互联网上，表面上看起来是一个表演，是一个娱乐，但实际上背后是一个服务，所以说二人转的演员，这个服务态度，服务意识，也导致了东北，也会成为一个大的主播的大市场，尤其是男主播东北的特别多。
Q8：您怎么样看待，就是这个网络主播经纪这一块业务，包括它的这个市场？
A8：我觉得这也是一个非常好的问题。的的确确这是超出我预想之外的，可能大家在外部关注的信息，和我们从业的厂商关注是不一样的，大家看到的也是不一样的。
确实从去年的最后一个季度到今年，有一个特别大的现象，来找我们谈合作的经纪公司，带有大量主播的，它们叫公会也好，叫家族也好，它们背后实际上是一些经纪公司，不是一家两家，非常多。我觉得在中国可能现在有几百家，我觉得都不止。
很快它们会获得一些主播资源，也是因为经纪公司在中间流动。这就会成为一个现象，这个现象其实不是坏事，就是说明这个行业成熟了，这行业里边的，周边服务的机构，专业的服务机构多了。
就像你们会看到，YY的公会里边，有很多在谈融资上市。这都不奇怪，而且它们周边提供服务的这里边，还有很多的东西。包括现在卖身卡的，这都成了一个超大的行业，像1000万人如果做这个的话，这个设备消耗量不小。然后包括带宽，这个带宽也是它周边的，上下游的一个行业。去年直播类带宽，应该是跟传统视频视频带宽，大概能到60%。这么大新增的量的话，就养出来很多周边的行业，其中经纪这一块，是最明显的一块。
我不确定它们在这里边都能收入得很好，但这里边不乏有营业规模不小的公司，比如说几千万的公司，我觉得不是一家两家。所以它背后，我觉得让我蛮高兴的，我们如果说只挣我们那一份钱的话，我觉得它还不够。它最好是里边生态足够复杂，里边更多的角色，而更多的专业机构，它们也能挣到钱，能吸引更多的外部的资源进来。
比如经纪这个地方，也许经纪它们做的，可能里边有涉及到广告，涉及到传统的艺人演出，涉及到很多这方面的东西。这些钱我们甚至于可以不挣，但是只要有人，能够把它变成一个现金，在我们周边生产出来，那我们平台的价值，就会变得更大。我现在是这么想的。所以我也看到了这样一个现象，而这个领域，我甚至于在明天，我还会去看一两家这样的公司，它们也是做网红经济的。它们收入规模也都不小，它们希望我做一些投资，我也在看。所以这个是一个非常强的一个信号。
就是基于这种平台上吃饭的人，并不仅仅是主播，也有大量的经纪公司。传统的巨型公司我看还没有进来，但是创业公司太多了，而且都已经形成了一定的规模。
在这里边的话，我觉得广告模式，其实我也是挺看好的，因为在网红经济下，刚才我也讲到，就是说网红它可能会重构互联网注意力结构，重构粉丝群体的这种结构，重构明星的关注度。随之而来的，一定会分流过去的，或者重构过去广告的现金流的走向。
我觉得会的。而且里边出现专业的经纪公司，这是必然的一件事情。而且我甚至也看好这个行市，我觉得有机会的话，我们也会也投资的方式，以各种各样的方式，参与比较好的公司，其实已经也在做。
Q9：因为可能在我们的平台上面，沉淀下来的用户，您刚刚也强调关系是比较重的，社交属性是很重的。
然后想问一下，我们在现在这样一种社群的情况下，有想怎么样去更深入的运营其中的关系？就是社群经济新的，比如说您提到广告的方式，我们有其它的做电商或者其它的方式，再去进一步的变现吗？
A9：我现在没有，现在没有的原因，可能这个可以讨论。我不做的原因，第一是我尝试做过，电商的话其实它需要你的品类足够全。就是你的品类不足够全的话，你针对你固定的粉丝不太可行。比如说你的核心粉丝就是100个人，这100个人是相对稳定的，相对稳定的话，那你卖它什么产品？今天你去卖它一个打火机，这100个人里面有两个人买，你下一个产品卖它什么东西呢？就是把它到执行层面的时候，我们跟很多电商都有过合作，我们觉得这里边，模式上还需要探讨，理论上还是存在的，但是这个模式上需要去探讨。
所以在刚才说的注意力结构，从大体量变成小体量以后，变得分散以后，变成网红模式以后。其实过去比如说电商，京东到央视你做广告，覆盖到足够多的人的话，你可能就能把商品卖出去。但是今天你把这个，分散到每100个人的小圈子里面，你在去做广告，可能这个情况是不一样的，会比较复杂。然后这里边的多数模式，就是商品的销售，是以主播为单位展开的。那么这个主播的喜好，主播可售卖的东西，它不能随便变，今天卖方便面，明天再去卖啤酒。
所以这里边，我觉得逻辑上它是应该值得尝试。但是现在看起来，不仅是我们六间房，我具体其它行业内的厂商，我觉得都还没有，摸索出一个好的路径出来。
当然更大的原因，就是我们在做这件事的时候，我们发现单位的主播时间，单位我们的播出时间，以及我们单位用户的消费时间，我觉得套现的效率最高的，还是我们现在的这种娱乐，和礼物的方式。
所以说我们即使在这个模式上，我们有时候也能挣到一些钱。但后来为什么这个模式不再做？就是它卖得钱也不错，作为一个模式来讲，我们的尝试是有意义的，但是它不能成为批量性的，可标准化，可复制化的模式。就是我拿那个时间，我去做我传统的娱乐，我挣的钱更多。
所以说这个行业，说它的社区深度深，ARPU值高，这ARPU值，你让我做其它模式的时候，其实都是要分流这个时间，我们发现都是不值得。
比如卖广告，现在互联网广告都是要跳出的，就谁都要看你的广告到哪里？就跳出的时候外面市场上，包括电商在内，包括游戏在内，没有一种模式它的单位的ARPU值，是超过我ARPU值的。所以我的用户跳出的时候，它怎么都是不值得的。所以说在目前这个阶段，就是这样一个状况。
但是我自己我觉得就是这种模式，跳出秀场模式去做，也不一定不可以。所以说我刚才也提到，就是说很多种，比如生活类直播，各种各样的直播，我觉得它们实际上是有尝试新模式下，更大的空间。我甚至都讲，说将来京东可能是最大的直播站，京东自己就应该可以去尝试，你看咱们中国的销售，其实有这样的案例。比如说天桥的法师，它就是先开始一段表演，演完了之后把观众汇聚过来以后，然后开始卖大力丸，卖跌打损伤药，这就是它的一个固定的模式。
在这种模式下，我觉得是有的可玩，但是在秀场今天的话，我觉得它起码在短期内，我觉得它不是一个很好的模式，怎么讲？我们有些理由导致我们现在，不会再过度的尝试这种东西。
Q10：您觉得这种虚拟现实，包括增强现实，跟视频直播，在这一块结合的运用，接下来的这个空间？然后包括您的思路，大概是怎么样的？给我们简单介绍一下。
A10: 宋城同我，我们都不太愿意去迎合市场，去拿概念去讲。我觉得这个VR上，我们有一个很大的团队，我们在做VR、AR，相关所有的事情，我们办公室内也有好多VR、AR的设备，我们也关注它很久很久，因为我们也在这个行当里面。但是我自己还是觉得说，在这个领域里面，大家对这个概念的程度太重，就像当年我们3G一样，3G讲了那么多年，但是当3G到来的时候，它就是润物细无声就来了。但是它在之前，人们都在憧憬3G怎么怎么样，人们憧憬的时候恼死了很多厂商。
VR在直播领域其实也是一样，里面有一个巨大的硬伤，就是VR的带宽。VR应用到直播它不是在短期内的时间，不是在一两年之内搞定的事情，这个原因就是带宽的因素。如果你用VR的模式，去实现实时的话，那个带宽不是现在说，你给我乘以个3，我都可以用技术方式去解决。如果你是要100兆的带宽，才能实现VR的效果的话，那就不是在今天这个时候可以去做。
所以很多人回避这个问题，它们为了在市场上给大家更多的信号，去做这个事情。我们在这里面，我们扎扎实实，在做很多产品的积累，但是我们知道，不要过多的迎合这些东西，但是该来的时候自然它就会来了。我们已经在做了，我们在办公室我们已经实现了很多场景，你看到都很兴奋，很自在。但你拿到公开市场上去做的时候，可能还得要等，要有时间。
但是在这里边我倒是觉得，AR的这个技术非常大，AR的技术要大于VR的技术。所以AR可能会是我们，能够早期看到产品，看到服务的一个方向。所以在AR上，我投入的时间精力会更加现实。所以是这样的一个情况，但是具体我们做什么产品，我觉得大家再慢慢看看吧。
还有刚才你说的电商那个，就是在这些模式我们都会尝试，但是有可能，我不会在六间房的平台上尝试，可能会在我们新的平台上，我们都可能会去做，但是这些东西还没有到实操阶段。但是我觉得互联网，就是要不停的尝试，不停的做新意。其实你们今天看到我们的单一产品，那实际上我们在自己的实验室内，我们茶肆的产品太多了，大家都没看到。一个个的产品做出来杀死，然后迭代不成再杀死，有很多很多。但是这些事呢，我觉得你们问题非常好，而且我也有期望，会在新的平台上尝试。
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