调研问答全文
光线传媒 (300251) 2016-08-17
董事会秘书侯俊先生：
感谢各位来到光线传媒参加本次交流会，与会有董事长王长田王总，以及财务总监王牮王总，跟大家交流一下上半年的情况以及对未来的展望。
董事长王长田先生：
首先感谢海通证券组织这次交流会。接下来我从五个方面介绍一下光线上半年的业务情况以及对于未来的计划。
1、上半年业绩情况
业绩方面，上半年主营业务收入和利润都取得大幅增长，下半年预计将继续保持。上半年实现营业收入7.2亿元，同比增长74.27%；实现归属于母公司的净利润3.2亿元，同比增长291.13%。尽管大家对上半年的电影市场抱有失望和忧虑的情绪，但是一个做得好的公司在这个环境里更容易脱颖而出。上半年利润主要来自电影项目，包括《美人鱼》、《谁的青春不迷茫》等，净利润率达44%，是历史高点，远高于同行业其他公司。上半年实现票房43.40亿元，如果加上《大鱼海棠》，总票房约49亿，完成年度70亿票房目标的70%。这个统计是基于我们投资20%以上且拥有独家或联合发行权的影片，我认为今年票房目标实现的概率很大。
回顾光线以往电影票房增长情况，今年70亿目标是一个大挑战。2014年公司总票房31亿，2015年55亿，今年目标70亿，公司将连续三年位居国产片电影票房冠军。上半年公司电影票房占国产片总票房的30%，是我理想中的数字。美国六大公司通常票房占有率在10-20%，很难出现20%-25%的情况。
下半年预计公司经营业绩仍将保持增长。《大鱼海棠》已经取得5.7亿票房，公司将至少获得1亿以上税后净利润；三季度还将有4部影片上映；《诛仙青云志》，《嘿，孩子》等电视剧收入，也将使利润在三季度有一个较大幅度增长。四季度将上映3-4部影片，包括《从你的全世界路过》、《大闹天竺》等重磅作品，同时还有部分电视剧和网剧收入。公司出售了少部分天神娱乐股份，获得1亿左右净利润。
2、投资和合作
通过投资和合作，光线内容生态圈已初步形成。目前我们投资的公司约六十家，多集中在对公司内容生态圈有战略意义的领域，包括影视、动画、出版版权、音乐、游戏、新媒体、网络电商、部分基金等。这些公司中有两家（天神娱乐、欢瑞世纪）已经在主板上市或获得批准；一家等待上市中（新丽传媒）；两家登陆新三板；另外几家正在对外融资。
我们投资的很多公司已经处于行业领先地位，如七维科技，猫眼等优秀公司。
光线作为发起方之一，拥有超过30%投资比例并参与管理的华晟基金，已完成10亿的投资，包括：分众传媒、链家、英雄互娱、找钢网等，其中分众传媒已借壳上市，链家正在申报主板上市。相信都会给光线带来可观的投资收益。当然，有一部分也会和光线形成业务协同、互动。这些投资不仅带来项目储备和合作，也带来了资本增值。
3、猫眼的情况
光线传媒和光线控股联合投资猫眼，是内容+渠道的重大动作，目前已经取得初步成果：
第一点是：猫眼在互联网票务行业公司中率先形成盈利，6、7月单月盈利规模超过1千万，预计8月将继续保持。相比去年亏损上亿元，是个巨大进步，证明了我们当初对猫眼的判断是正确的。估计下半年单月均会实现盈利。上半年略有亏损，全年会有少量盈利或可接受的亏损。
第二点是：猫眼网上售票占有率连续快速提升，6月以来日均市场占有率超过36%。这是根据猫眼自身售票状况，考虑网上售票总份额，加上全国线上线下票房总额，算出来的数字。预计8月将达到38%左右。6、7月单日最高市场占有率为45%，远高于外界预估的数字。
第三点是：品牌广告收入和电影营销收入快速增长，成为票房佣金之外的重要收入来源。品牌商品利用猫眼的用户数量和定位进行广告投放，同时电影营销收入大幅增长。猫眼打造的四个平台，包括票务交易平台、大数据平台、媒体平台以及营销平台，几乎在每一个领域都取得了进展。
猫眼第一个主控主发的影片《哆啦A梦》票房过亿；联合发行的影片包括《大鱼海棠》、《寒战2》等均取得较高票房。接下来猫眼将主导发行《我不是潘金莲》。
第五点是：猫眼产品持续改进和创新。面向普通用户推出了影片专业评分功能，反响良好；同时猫眼专业版推出了实时秒级票房，数据准确率在95%甚至更高。这是猫眼凭一己之力做出的数据分析，每5秒更新一次。虽然猫眼在技术上可以实现每秒更新，但是为了方便客户截图保存，设置为5秒更新一次。专业版还推出了电影票房预测功能，每日晚间十点左右预测第二日票房。以及找合作功能，即由影视公司提出项目、投资、演员、导演、场地等需求，搭建行业交流平台。接下来猫眼还将推出更多功能，比如依托其大数据分析和整理的影片排片指导等。
4、光线的VR和AR
光线控股的七维科技是行业领先公司，在VR拍摄设备等方面居于国际领先水平，尤其是其软件方面。今年七维科技将面向个人或机构推出拍摄专业设备，主要是面向PC使用，预测收入将有大幅增长，今年有望实现千万级规模的盈利，是中国VR公司中率先实现盈利的公司。七维科技目前正在进行融资，目标是成为中国的next-VR（8.8亿美元估值）。我相信在VR细分领域中中国有望领先世界。
七维科技已经和地方广电和央视等达成合作。我预计今年四季度或明年一季度，VR市场可能出现新的局面：美国互联网公司将在VR方面推出类似安卓的开放操作系统，引爆新一轮VR热。用户体验将得到大幅提升，行业标准得以完善，硬件生产商可以找到技术标准，而之前的很多VR公司都将面临被淘汰的危机。相信七维科技以及光线投资的其他两家与VR有关的公司，依托光线的内容资源，通过相互合作可以获得好的发展。
先看网的技术准备、前期测试均已完成，未来将把重点放在发展VR业务上。光线将成为VR内容生产公司，并且我们已经做了一系列相关安排。
5、IP储备
为了公司主营业务的长期发展，我们将继续加大项目储备力度。公司已经是国内影视公司中IP和原创项目储备最多的公司，大概有150个，均处在不同项目阶段。下半年我们正在制作以及预计制作的项目超过30个，明年我们有充分信心继续保持电影市场的领导地位。半年报中列出了部分项目，个别还会调整。总而言之，光线始终是一个以主营业务为依托来进行对外拓展和投资的公司，目标是成为中国影视公司中主营业务利润最高的公司。我相信影视行业在中国发展空间还很大，今年上半年电影市场的状况不代表未来的市场趋势。未来几年内电影市场还将保持高速增长，最重要的是影视剧项目质量，要以产品取胜。
现场问答：
Q1：王宝强事件对《大闹天竺》是否有影响？
董事长王长田先生：我们在分析任何一个产品的竞争力的时候，通常情况下不会把个人的情况变化、小概率事件放在项目的判断上。《大闹天竺》首先是一个好的喜剧片，有市场竞争力，我认为个人因素不会对此有明显影响。
Q2：《大闹天竺》已经获得10亿保底发行，您对中国电影保底发行制度的看法如何？光线在网剧和网络大电影方面有何计划？
董事长王长田先生：《大闹天竺》没有被保底，这是由光线独家发行的影片。我们一直的策略是一般不介入保底发行，并且我不认为保底会成为市场主流。今年除了《美人鱼》之外几乎没有成功案例，说明了这个做法不是可持续的。光线以前有个别影片参与了保底，有些是因为合作伙伴有这个要求，而谈判条件比较合理，光线又是其中出品方等多种因素交织，除此之外很少有这种情况出现。在国外，保底也不是主流方式，像美国就不是保底而是保险。保险行业介入程度较深，且和前期的筹资活动结合在一起，有一套比较完整的体系。中国不具备这些条件和制度，所以保底的风险很大。
光线基本不会参与网络大电影，我认为只存在电影的概念。可以说投资较小，针对某一渠道推出的电影。美国影片产量和中国差不多，每年七百部左右，不到50%是在影院上映，其余主要是电视版权或者DVD市场等。中国以往多数影片想进电影院，但是考虑影院容量有限以及高额的宣发成本等，如果当初规划好进入非影院市场，并匹配相应的投资额、主创等，也是个不错的市场。中国非影院市场版权持续提升，给非影院市场影片带来了盈利的可能性。我认为几十万投资规模去拍网络大电影风险很大，绝大多数难以达到电影水准，只是类似大视频的概念。
Q3：我们在电影市场票房占有率很高，之前先看网布局网络付费内容，目前市场上推动用户付费的还是头部内容，未来如何拉动付费行为以及未来行业趋势如何？猫眼电影用户数据、占有率、项目运作，盈利能力等都获得很大提升，未来猫眼和光线协同合作方面有什么规划？
董事长王长田先生：付费内容是视频网站重要收入来源，未来有可能会产生纯付费的视频网站。电影是付费内容的基础型产品，作用不光是提高粘性、拉动付费用户增长，而是作为基础产品的存在。而网剧则是拉动粘性和带动用户增长的最重要产品。不仅是中国，国外也是如此，例如HBO频道。所以付费视频网站这两个产品都要买，但起的作用不同。
第二个问题，猫眼的基本定位是中国电影的猫眼，不是光线的猫眼，它是为整个中国电影市场服务、为用户服务。猫眼作为最了解用户的平台，其数据和拥有的用户在某种意义上可以为光线的影片发行和前期制作提供信息参考，以及营销平台等。但这两个公司是不同主体，各自有自己的发展方向。光线的优势是传统制作和全平台发行，猫眼则拥有互联网优势。两家公司有类似的公司结构，但有不同优势。美国六大各自的份额是10-20%之间，我们希望光线占有市场的25%，猫眼占有15%，总体占到国产片40%的份额。
Q4：从内容制造商角度看，VR和电影会以什么方式结合？光线传媒最晚什么时候会推出纯VR影片？展望VR前景，哪一年会爆发？
董事长王长田先生：电影有自己的规律，VR呈现的电影在很长一段时间内不会成为电影市场的主要形式，也并不是每个人都能适应这种观影形式，这与生理结构有关，但毫无疑问会有一部分影片以VR形式呈现。我们今年下半年即将拍摄的《鬼吹灯》有两段VR拍摄段落，非常适合采用这种形式，基本是720度全景呈现。七维科技正在为这两个片段提供拍摄解决方案以及设备。《鬼吹灯》三部曲第一部计划明年上映，其中至少有5个段落适合做成V R形式，但考虑拍摄周期和成本问题，影片上映之后不排除继续将其中某些段落制作成VR的可能性。具体呈现方式还没确定，是在电影院某个时间带上VR设备，或者单独某个片段独立设备呈现并加上互动等。
VR前景取决于有没有全球或者大多数同业可以接受的操作系统。这个系统的出现才有可能带来比较大的市场爆发。如果每一家都执行不同的标准，会让设备和内容生产者无所适从；我认为VR和AR相比，AR更有前途。VR是个人沉浸式，AR与现实社会有更多互动，设备也更加轻便。但有些内容只适合以VR形式呈现，比如：教育、旅游、娱乐、购物等。我们现在对AR、VR的判断都不是很准确的，市场不会这么快成熟，未来可能超越想象，但还需要一段时间。
Q5：上半年BAT几家已经完成融资，下半年还会有类似票补大战吗？强调盈利会不会影响猫眼份额？《我不是潘金莲》华谊和文投控股都有参与，合作方式具体是什么样？
董事长王长田先生：去年票补规模估计40-50亿，今年预计是去年的三分之一，票补不太会成为各个互联网售票公司的主要竞争方式。首先大量票补不会改变互联网售票公司的商业模式，不能带来收入和利润，票补获得的用户是为了转化成其他收入，但纯粹票补无法进行成功转化。同时即使通过票补达到一定市场份额，也无助于进入影片前期如发行制作等阶段，且票补对已经成熟的用户没有太大作用，之前票补主要作用是拉进新用户。我认为还会存在一定数量票补，一方面来自票务公司，另一方面是发行商提供，这是为了带动电影预售、形成口碑效应、前期电影排片等，但不会为此付出太高代价。最后的竞争还会回到票务公司产品体验是否足够好、是否有足够多影片合作、联合发行，在其他方面取得收入。在这个意义上，我们投资猫眼就是因为看到了这个趋势和商业模式急需改变。只有改变才能有前途。事实证明，我们投资后，通过调整战略、改善产品，猫眼盈利有一定的改善。我认为网络售票公司有更好的路可以走，即不仅无损于市场份额，还能盈利。
《我不是潘金莲》有多家公司合作，猫眼主控发行，并没有参与到前期过程，但这已经说明制作公司、发行公司对猫眼的认可，是非常好的机会。
Q6：您对今年下半年三四季度以及明年票房情况的看法？是基于屏幕增长、VR技术还是内容推动？公司市值预期是千亿，团队如何去实践储备的诸多项目？以及您对现在光线市值的看法？
董事长王长田先生：目前为止，下半年还没有出现爆款影片，预计十一期间和贺岁档仍有希望出现爆款影片。电影存在季节和大小年等因素，今年影片品质和票房规模没有去年理想，但是是正常现象，美国这类成熟市场也有类似情况。今年票房大概率超过500亿，增长20%也是较高增速。考虑到电影行业十年来平均复合增速35%以上，那么今年20%增速也不是大问题，不用产生市场悲观情绪。
如果市场要增长，最主要的驱动力还是影片、第二是整体经济社会状况。今年票房不好与整体经济形势有关。从全球大趋势看，经济和文化消费曲线基本保持一致的情况多于相反情况，只不过曲线走到一定程度开始分化，但是总体和经济周期保持一致。也有电影内在因素，三四五线城市影院建设会带来一段时间观影热潮，但后期消费持续性、人均收入情况等都是相关因素。最根本的还是生产好的作品，即使形势不好也能带动观影。
光线项目管理和时间分配问题，首先光线是一个电影体系比较完整的公司，整体不到400人，几乎每个人都与电影相关。公司高管并不是对每个项目都全程参与，只在一些关键节点上进行把控、决策。
光线市值与投资者遵循的规律、投资想法等有关。但我认为公司长期的发展是真正有意义的，短期市值的高低没有太多的意义。我们能做的就是把业务做好。好的公司价值迟早会被发现，中国会进入价值投资主流的路上。
Q7：最近几年动画电影逐步兴起，以《大鱼海棠》为例，衍生品的市场体量和走势如何？今年以来，视频网站发行窗口期和影院越来越近，比如乐视的《盗墓笔记》，窗口期只有一个月，会不会影响电影票房？
董事长王长田先生：动画电影是光线在整个行业中最早发现契机并进行大量投资和项目储备的，我们投资了大概十多家动画公司，有的产品刚开始释放，更多的作品尚在制作中。《大鱼海棠》是释放的一个重要产品，之前和媒体交流提及大鱼海棠如果在去年上映会有更多票房，甚至达到10亿，被媒体误解为《大鱼海棠》票房不理想。其实它的投资只有几千万，2个年轻人第一次做电影，票房5.7亿，已经很理想了。多数观众很喜欢这部电影，豆瓣评分6.6分，其实是相当成功的。
同时我也有一些判断：目前我们还没有看到非常爆款的动画电影，公司在做一个小投资的项目还未披露，有可能在明年会给大家带来惊喜。2018年我们筹备的影片会初步释放；2019年不光光线系统，整个中国市场会迎来一个动画电影大爆发时期，包括《大鱼海棠》第二部、《姜子牙》、十月文化的大圣系列、《深海》等。到2019年，我们预计中国动画电影会占整体票房的15%。
《大鱼海棠》衍生产品总销售规模估计超过五千万，这也是有史以来衍生品品类最丰富的动画电影。市场空间巨大，但有待继续培养。另一方面，衍生品大家也不必过于高估，其在电影市场收入中比例不高，美国电影公司衍生品占收入比重不超过10%，但是带来的利润比较多。
视频网站和电影院线窗口期的问题，大家看到的并不是事情的本质。我们如果有一个成熟市场，很有可能很多艺术电影进不了大影院，那么就不存在窗口期问题，可能直接在电影频道或视频网站播放，这在未来可能是一个常态。中国目前有些电影上了影院但表现不理想，尽早在视频网站播放是合理安排，不影响院线利润。窗口期缩短是趋势，美国以前大概是一年半甚至两年，现在已经缩短到半年甚至几个月，这说明其他渠道消化能力增强。
中国电影行业的收入，不应该主要依赖票房的增长，应该依赖版权、分成收入。票房收入占比降低到50%，电影市场的规模将扩大一倍，且版权的收入利润很高。类比在美国，电影公司收入占比中票房只占30%，版权收入占60%，衍生品占10%。我们当前收入结构不够合理。
Q8：和阿里合作是否有长期的模式？电影版权市场增长趋势如何？电影产品周期是否缩短？
董事长王长田先生：我们这次和阿里鱼合作，在电影衍生品销售方面创造了新做法和新销售记录，我们很感谢阿里鱼，他们拥有很好的市场眼光和运作能力，光线在天猫有一个旗舰店，未来合作将持续进行。同时电影衍生品销售从规模看比不上其他商品类型，但影响力很大，会形成话题。而话题影响力对阿里很重要，我们没理由不合作下去。
从版权市场看，版权价格持续提升且超乎想象，超亿元版权已经出现，视频网站超亿元购买电影版权不止一个，倒退两年是在5000万以内水平，1年间价格翻倍，有些影片版权收入覆盖甚至超出了影片制作成本。从光线看，这种情况越来愈多。电影版权价格不对外公开，但确实增长非常迅速。
电影上映、实现收入的周期越来越短。以前可以上映一个月，现在基本一周到两周，不排除部分影片，比如《大鱼海棠》一个月后每天还贡献票房。电影周期缩短，对项目选择、制作、营销都形成很大挑战。比如对影片预估、预测票房，由此进行前期投入、预算制定、营销策略、档期选择等都需要考虑，给电影公司造成很大压力。解决问题最根本还是在产品品质，第二是重新认识排片等基础问题。如果一个影片排片超过5%，影片品质没问题，那么票房就不会被压制。
Q9：渠道和内容制作的关系，我们未来如何考虑这些方面的合作？后续开发的大量IP中，盗墓题材等风潮可能会过去，未来类型选择如何考虑？高成本明星资源占据大比例，未来如何分担成本？
董事长王长田先生：今年上半年大家比较关注内容和渠道的关系，总体而言，内容和渠道都会遵循自身运行规律，不会因为关系、打压竞争对手等因素来影响渠道和内容的关系。当然不排除偶然个别情况出现。刚才我强调5%的排片率，如果一个影片品质不错，市场是竞争性的，发行、院线公司都要遵循市场规律，相信基本事实，才能在行业持续发展。我不太相信渠道为了保护内容无原则的打压竞争对手。这意味着我们没必要做内容一定要做渠道，做渠道一定要做内容。行业分工是必要的，要充分发挥自身优势。
关于IP类型的问题，我认为IP产生的影片是未来影视行业主流。从美国看，多数成功影片都是来源于小说、真实事件、文学作品和其他艺术形式等。这些被验证过、有一定市场基础的、好的文学作品，无法阻挡它向其他艺术形式去拓展。我们鼓励原创，但同时不应剥夺改编成电影的权利，任何人都有权利介入电影这种艺术形式。只要内容是好的，问题不在于题材来源于哪里，而在于能否做好。做好了是对原来IP的提升和拓展。类型方面，我认为中国未来将有几个类型能够成为电影市场主流：玄幻、魔幻、科幻。目前为止是西方电影这些方面做得好，因为要求投资大、特效制作好等。中国未来两三年将有望赶超美国。
电影明星成本越来越高。网剧和电视剧可以尝试启用新人，电影行业片酬越来越高，我认为总体而言是市场选择，没有理由去抱怨。可以通过其他方式降低对演员的依赖，比如美国不是大IP、大演员的影片也能全球热卖。当然这种现实情况会继续持续，短期内无法迅速降低价格。
Q10：光线作为电影龙头公司，从产业天花板和质量控制平衡方面要如何做？目前自有制片人团队发展情况如何？
董事长王长田先生：光线作为龙头公司，最重要优势是对行业、对市场、对人才、对项目，甚至包括对档期的判断方面。我们也极力在这些方面打造竞争力。包括行业天花板和项目控制质量的平衡，没有特别清晰、不变的规律，需要动态调整，一定要站在这个行业中心，才能感受到观众想要什么产品、什么因素结合在一起可以产生化学反应、同业竞争公司哪里可以合作哪里需要竞争等。
制片人培养方面，公司的目标是能培养20个左右一线影视制片人，目前有一些初步成果。公司影片的项目负责人来自公司各个岗位，包括宣传部、发行部、新媒体部等，我们也在寻找其他适合做电影管理的人才，并放到项目上进行锻炼。我相信有悟性、肯努力的制片人，通过一个项目历练以后就可以独当一面了。前一代制片人，多数人在我眼中是没有持续性的，行业的变化会淘汰他们，我们培养的目标是超越他们。
Q11：报表中长期投资16亿，投资收益2000万，利润上还没有体现，未来如何体现在报表中？版权分销平台价值如何？和电影营销发行商相比的优劣势和发展趋势？
财务总监王牮女士：投资收益方面，要结合报表中的可供出售金融资产看，天神娱乐等均体现在这个科目中。报表中的投资收益是指当期实现的收益。
董事长王长田先生：光线投资的公司还有一部分在整理中，未来有可能出售部分股权。光线投资不仅是为了谋求财务收益，绝大部分是为了项目合作。大部分的投资两个目标都可以实现。
二次分销方面，一个好的电影行业可以容纳很多的电影专业公司，西方也存在版权分销的公司，我们也和她们有一定合作，但是未必光线一定要去做这块业务。我们的内容创作能力很强，更适合继续保持这个优势。
IR数据平台
