调研问答全文
奥克股份 (300082) 2016-09-21
一、现场调研人员参观公司厂史馆及厂区;
二、深交所投教中心黄祖鹏先生介绍深交所及投资者行为分析概况
三、董事、董事会秘书李裕丰先生介绍公司情况、战略定位及未来规划等。
四、回答现场调研人员及机构视频交流会人员问题:
公司在本次投资者交流接待过程中,严格按照法律法规以及公司的《投资者关系管理制度》、《信息披露制度》等的相关规定执行,保证了信息披露的真实性、准确性、完整性、及时性和公平性。未发生尚未公开披露重大信息泄露的情形,同时公司按照深圳证券交易所的相关规定,请参加现场调研人员签署了《承诺书》。
问题1:奥克往上游乙烯发展是不是不止满足自身的需求?是否有其他方面的安排?
答:奥克没有向上游乙烯延伸的战略考虑,奥克十二五战略目标之一就是突破环氧资源瓶颈,到环氧基本就为止了,要生产环氧就需要有乙烯,所以选中扬州就是一个战略的考虑。扬州所在长三角,全球最大的乙烯船可以到达扬州化工港,另外,它又是长江经济带和长三角的交汇处,可以沿江而上,所以我们选择扬州这个地方建环氧装置和低温乙烯罐。如果我们没有环氧,我们这么大的需求量,任何战略伙伴也难以保障。今年这个作用已经明显发挥出来了,这也是今年公司盈利的另外一个战略上的因素,战略因素不是一年半载能够体现出来的。奥克不做乙烯,但是目前有国内最大的低温乙烯罐,乙烯罐首先是为环氧配套的。今年5月末公司与中科院上海有机所签订战略合作协议,奥克十三五在培育发展第二个产业链,现在前期工作已经开始了。我们第一个产业链是环氧乙烷精深加工产业链,包括自己有一部分环氧乙烷,第二个产业链就是开发乙烯衍生的高端化工新材料,这是奥克十三五要培育的一个新的产业链。他的起点是乙烯,环氧乙烷的起点也是乙烯,而我们建设低温乙烯罐,可以实现乙烯资源的多元化,奥克的战略就是到乙烯罐为止了。所以大家不要误解奥克没有再往上做的打算。我们对未来的判断也是未来两三年乙烯会再次出现低迷,我们这个乙烯罐会更有效益。
问题2:奥克对上下游企业的议价能力怎么样?
答:今年我们成立了大宗产品经营中心,整合经营。扬州公司、武汉公司都投产以后,公司的五大区域去年全面运行,经过一段时间的磨合,今年全面地发力,无论在上游还是下游议价能力都全面地提高,影响力有明显的提高。
问题3:公司两万吨锂电池电解液溶剂项目进展如何?没有按照预期动工的原因什么?按照目前的进度大概是什么时间动工投产?答:这个问题很多人都很关心,可能关心的原因是新能源概念,所以就新能源概念我想特别说一下,资本市场有很多机构在过去一段时间把奥克当作光伏概念,其实我觉得这对奥克是一个误读,尽管新能源概念很好。这个误读可能对投资人带来失落,奥克确切来说应该是精细化工和化工新材料的概念,那么奥克的产品无论是在光伏还是在新能源的应用,都是我们环氧乙烷衍生产品的一个领域之一。坦诚的说奥克不是为新能源开发的这两万吨的项目,我们这两万吨的项目是中试项目,它为更大的项目做过渡,真正的项目碳酸乙烯酯这个项目,那为什么说这两万吨又和新能源结合起来了呢?首先,两万吨是中试装置,当然这个中试装置的规模不小了,是生产装置。第二,中试装置这么小的规模,当然这样的规模在国内也不算小了,只是跟我们定位的目标来比,它可能只是十分之一七分之一这样,甚至是十四分之一这样的规模,它只是一个中试装置,中试装置它的使命它的任务是为更大的装置提供成熟的工艺包,这是这个装置的第一个定位,第二个,这个两万吨的装置一定是个能出产品,我们把这个产品定位为高纯的溶剂,主要用于锂电池。这是我想澄清的第一个问题,第二个来讲因为这不是一个成熟的项目,中科院过程所提供小试技术,我们共同开发中试技术,中试技术知识产权以奥克为主,这是一个中试开发项目,中试开发项目存在许多不确定性,包括投产以后可能非常理想,也可能投产以后还需要继续改进,所以第二个我想说它是一个科研项目,是一个中试成果转化项目。第三个来讲这个项目的进度,我更想和大家说,我们的主要设备合同早就定完了,有些设备都已经快加工完毕了,有些设备快要交付了,中长期的设备,有些需要一年到一年半的周期,土建才需要的时间相对较短!至于说土建为什么这么慢,原因只有一个,就是环评因素,因为科研项目在整个工艺包的开发过程中,用时两年半的时间,因为它原来是一个小试技术,还需要补大量的数据,技术现在比较成熟,但是需要验证,工艺不确定环评报告就没法做,我们的工艺技术差不多每个季度都有变化,甚至有些地方有重大改进,工艺技术的不断完善,工艺包的不断完善,使得我们的环评不断的推后,当然作为上市公司也是严格遵守相关法律规定。关于项目的进度,预计是明年上半年能够建成投产,我们的目标就是在明年的上半年,当然上半年越早越好。
问题4:能不能更长期的展望一下碳酸乙烯酯的市场是多大的规模?
答:碳酸乙烯酯这个产品不是说奥克做才有,早就有,第一种路线是从光气法来的,现在也有尿素法和其他的工艺,目前我们国家除了光气法还有环氧丙烷法,就是做碳酸丙烯酯,然后做二甲酯,我们现在在做的路线是环氧乙烷法,第一奥克的技术路线是有所不同的,第二奥克的催化技术是完全不同于现在的技术,它是离子电子固载化,我们的合作伙伴也是因为这个项目一次通过中科院院士,技术是非常先进的, 有前瞻性,但是越先进,越前瞻,成熟运用转化越有不确定性,我们是第一个规模化项目,技术是先进的,原料路线是先进的,而且我们这个装置在整个工艺设计上,也融合了奥克和国外引进的先进的技术理念。工艺包需要验证,但从设计上来讲也倾入了大量的心血和智慧。关于产品的市场,比如以前的产品都在做什么,可以说几个方面的应用,我只举几个例子,第一个这个方面产品的应用,现在就是作为无公害,无污染的绿色溶剂,在涂料中大量的应用,但是量又不是很大,几十万吨的规模,为什么不是很大,一个重要的原因就是原材料的成本还是比较高,假如碳酸乙烯酯的成本比较低,他的应用范围就大大提高。这种溶剂是绿色、生态、可降解,而且对人体影响非常小,溶于水的一种这样的溶剂,应用与涂料中,这种涂料也包括在高档漆,无论是家具还是汽车,金属表面,另外作溶剂还有清洗剂,包括工业和民用,市场量都比较大,第二个方面就是作为合成中间体,二甲脂,很大的前景就是替代光气,作为绿色合成中间体,第三个也可以作为聚合的中间体,我们叫做pc,聚碳酸酯,那么还有一个应用,这也是未来潜在比较大的,是我们也比较关注的,在燃料油和汽柴油里的应用,当然也有很多不确定性,就像现在,原油越便宜,燃料油越低,这个东西的价值就越小,其实大家也应该注意到,现在新能源的发展,电动汽车电力的发展,使得燃料包括现在的原油价格越来越低,既有产能过剩的原因,地缘政治的原因也有新能源带来未来能源结构变化的预期,所以说燃料油的价格低可能对这个市场有影响,燃料油的价格越高对这个需求就越大,当然我们更想说的,既然这个产品,它有它的性能它的特点,它在其他方面一定会有新的领域,第三个其实这个产品我们非常看好的原因,就是他不仅仅和环氧乙烷有关,它的另外一半是二氧化碳这个原料,二氧化碳应该是废弃物,从数字上来讲非常有意思,环氧乙烷的分子量是44,二氧化碳的分子量是44,两个加起来88,这么一个完美的组合。在反应上,环氧乙烷是一个高能量的活泼的化合物,二氧化碳是一个低能量的非常惰性的化合物,环氧乙烷的能量释放给二氧化碳,使二氧化碳活泼起来,他们能发生反应,得到一个有价值的东西,这也是奥克十三五提出来的绿色低碳的典型代表,我们相信这个符合大趋势,一定会拥有大市场,所以这个工作奥克从09年就开始做,到今年应该是7年,也是公司对它一个基本的战略判断,看好他的发展前景,当然也有不确定性。
问题5:减水剂市场总量是多大?聚羧酸能够占多大的份额?往下游主要是在工程里还是在民用建筑里用?
答:整个减水剂发展应该有三代,羧酸类是第三代减水剂,第二代是不环保的,是工业萘,气味非常大,整体上中国每年的水泥产量大概有21亿吨左右,现在大家在路上看到的罐车运输的都是商品混凝土,商品混凝土都需要添加外加剂,每一立的混凝土大概要添加三四公斤左右,中国到2106年整个外加剂大概是600万吨左右。按照目前的发展情况,在中国聚羧酸减水剂占总量的61%到65%的比例,世界上发达国家像欧美应该是85%到90%,日本在上个世纪七八十年代,就应该达到50%左右,进入21世纪之后在2010年到2015年已经达到90%左右。实际上混凝土最大的污染,不是说这个萘本身生产过程中的污染,而是添加工业萘可能几十年都释放不了。中国从2006年开始,建设高铁,对高铁质量要求比较高,要达到百年工程,高铁建设都强制使用聚羧酸减水剂,包括08年奥运的体育场馆,都使用聚羧酸减水剂,核电站、南水北调工程、机场这些是国家强制使用的,应该在2010年之后,各城市的民用建设就陆续开始要求了,现在像重庆,广州、上海、南京这些大城市,对民用建筑中混凝土减水剂要求基本上聚羧酸类都能达到80%以上。未来增长应该来源于两方面,一个是中国建筑本身的增长,第二个就是来源于第二代和第三代之间的一个替换的增长。
问题6:今年上半年光伏产业是有所好转的,但是咱们公司晶硅切割液却是在下滑,公司关于这块业务未来规划是怎样的?
答:切割液这个产品在公司上市的阶段,是蓬勃发展,曾经达到过十一二万吨的规模,但是后来光伏行业,发生了剧烈变化,我们的产品随之基本上跟着光伏的节奏。回收液的发展又导致了市场上的存量决定了新液的规模,所以目前切割液又不完全和光伏市场节奏完全相同。至于说今年的下降,一方面说明了光伏行业上半年景气时奥克此方面业务没有什么表现,也说明了光伏行业不景气时奥克的量也是稳定的。未来的发展要看下游的变化,奥克在这个领域有70%的市场份额,对大客户的服务能力是受到认可的,光伏行业下游的变化除了用回收的技术外,现在在考虑新的切割技术,比如说金刚线的切割技术,可能会需要一些新的产品,金刚线的切割的产品,以奥克在这方面的深入的了解,在新的市场来临的时候会更加有竞争力。
问题7:公司往上游做硅片,做电站是因为应收帐款的问题么?答:我们南昌电站确实是因为应收账款,因为当时赛维是我们比较主要的客户,对我们形成了比较多的债务,为了避免应收账款的风险,我们达成了债务重组的协议,避免了我们应收账款遭受更大的损失。到目前来看,当初我们能够完成债务重组,还是成功的,避免了相关的风险。我们进入到硅片应该是和应收账款、和债务是没有关系的,因为在10年我们策划相关项目的时候,光伏还是相当好的,我们是想真正的把新能源做成一个产业,但是后来11年就发生了剧烈的变化,后来的情况应该大家都比较清楚,我们相应的缩减了规模,采取了一系列有效的措施,其中就包括在锦州公司厂房的屋顶,安装金太阳工程五兆瓦屋顶电站,降低它的相应的生产经营的成本,目前这个电站在它的生产经营当中也发挥了比较重要的作用。