调研问答全文
成飞集成 (002190) 2017-10-20
本次成飞集成路演推介会于10月20日上午9:30开始。公司董事长李宗顺致欢迎词后，调研人员观看了中航锂电宣传片。紧接着，公司副总经理兼董事会秘书程雁进行了公司和项目介绍。公司情况介绍完毕后，公司领导与调研人员展开了热烈的交流互动。当天下午，公司领导带领调研人员参观了中航锂电江苏产业园现场。
会上交流情况如下：
1、第一，关于新能源汽车补贴政策的未来走势，公司的判断？第二，原材料供应情况，正极、负极、电解液、隔膜四大核心材料的主要供应商有哪些？因为现在上游市场火爆，碳酸锂、钴等价格一直在上涨，对电池成本影响较大，这块公司跟供应商如何采购定价？
第一，补贴逐渐退坡趋势已明确， 2020年会逐步退出，但国家同时以非货币化扶持政策在支持新能源汽车持续快速发展，比如双积分燃油指标要求以及号牌、路权等手段。智能化、电动化的趋势也为新能源汽车带来很多增值业务，从代步工具变为移动终端，是消费升级的体现。对于补贴退坡行业变化大家都有预期，也都在积极准备和应对，我们认为补贴退坡不会影响、减缓新能源汽车发展。第二，原材料方面，目前来讲，电池性能提高主要依赖于原材料技术进步，我们也在适时向上游产业链延伸，比如与沧州明珠成立合资公司，目前湿法隔膜已经批产。正极、负极材料主要是外购，供应商为国内一线厂家；电解液是自己研发，我们提出性能指标和应用场景，提供自己的配方由厂家定制化生产；电池其他材料，公司倡导结盟采购，和上游供应商建立长期、稳固的合作关系，在电池开发过程中让上游合作伙伴参与，保障原材料稳定供应和产品性能稳定。
2、公司今年上半年业绩下滑的比较厉害，是什么原因？
针对此问题来说，今年中航锂电面临了非常大的压力，出现这种情况有多方面原因叠加。首先是行业大环境，对这种政策的不连续性，行业一直反响很强烈。2016年12月30日，国家出台新能源汽车补贴政策，涉及产品开发、公告，包括推广目录等，周期比较长，对行业冲击很大。补贴大幅下滑，尤其对客车市场造成了非常大的影响。另外一个政策就是3万公里里程要求，对客车市场影响也比较大，因为在一些领域，3万公里的运行可能需要一年多、两年的时间，导致整车企业的现金压力和成本压力非常大。今年，行业进入了洗牌期，下游受政策影响幅度比较大，相对来说，乘用车受影响比较小，今年上半年A00车型爆发，而我们原来产能以铁锂为主，三元的新产能还没释放出来，在产品结构方面错失了上半年乘用车快速增长的机会，但是随着我们三元产能的释放，很快会弥补这块市场；另外，部分原材料价格上涨，加大了成本压力。上述因素造成了我们上半年的业绩下滑，但是这种情况在逐步改善和转变。
新政策对产品技术指标要求发生变化，我们包括其他一些锂电厂商今年都相应的进行了产线技术改造，技改影响了我们的一些产能，公司预计今年完成改造，为明年发力做好准备。这些都是影响因素，但是这些影响因素正在逐步消除。
3、第一，电池厂商大幅扩产，未来是否会像光伏这样产能严重过剩？第二，补贴退坡是趋势，电池产品价格下降幅度能不能跟上补贴退坡幅度？上游资源在高位，成本能否快速下降？国企成本控制能否做好？第三，乘用车客户开发难度与客车相比？开发需经历怎样的周期？
第一，目前市场产能是出现了结构性过剩，国家出台的规范8GW的标准、补贴政策对电池技术性能要求提升，其实也是希望一些企业理性退出。电池行业是一个高技术高投入的行业，近两三年这个行业非常热，各方资金大量涌入，据统计，2015年初至今大概有1000多亿的投入，所以目前来说确实出现行业过热，产能过剩。但这种过剩是相对过剩，国内电池产品很多，但很多产品技术指标包括产线设备水平较低，低水平重复建设较多，低端产品过剩，但行业很快会进入一个洗牌阶段，将淘汰一批企业。汽车产品安全可靠要求高，车厂选择电池供应商很谨慎，尤其乘用车方面会考虑锂电池厂商持续技术提升能力和持续发展的能力，所以一些小的电池企业没有持续的投入和持续发展能力会慢慢退出。今年市场出现了新态势，并购很多，已经出现了一些技术实力比较弱的小企业在退出。所以我们认为市场容量很大，新能源汽车还会高速发展。第二，电池产品价格下降幅度确实比较大，但是技术进步也带来了成本快速下降，我们一直非常关注产品的技术指标，更关注成本的控制，因为新能源汽车大规模推广使用，经济性很重要，A00卖的好主要因为便宜，新能源汽车技术指标（续航里程、舒适性、可靠性、智能化、售价）不断提升，和传统车相比形成优势，消费者才会考虑。我们对成本的控制非常有效，产品设计阶段、过程控制、良品率、售后都有严格控制指标。不管国企还是民企，在民品充分竞争的市场，随着我们的技术进步、规模化、产能释放，我们的成本也应该是具有市场竞争力的。第三，乘用车开发，周期比较长，至少18个月以上，从车厂立项、研制，电池厂商参与平台开发，车型开发出来经过大量测试（高温、高寒等）、验证之后才会批量销售；开发过程长，费用也非常高，车厂开发乘用车时对锂电池供应商的选择更加苛刻，一些小的电池厂商进入的乘用车市场的机会很小，目前我们和国内大多数主流车企都有洽谈合作。
关于过剩的问题，我们国家引领了世界新能源汽车的潮流，过去的一些主流车厂，比如一汽、东风、长安等，还没有真正发力在新能源乘用车，国际主流车企也正在积极布局，如果以后全球传统燃油车停止销售，新能源汽车的量级将会是一个很大的量。按照国家的规划，在2025年将达到800万台车，所以说目前的过剩是相对的过剩，或者说是在目前大量的商用车，比如客车、物流车市场不太大的情况下大家的看法。我相信随着乘用车的发展，市场容量会非常巨大。关于乘用车开发的问题，车厂实施阶段18个月，是从车厂实施阶段开始计算，如果从前期开发平台开始算，我估计18个月不够，会要2-3年。我们从去年和一家国际主流车企合作到现在，还没进入图纸化阶段，因为它要开发一个新的平台，未来的产品都基于新的平台开发。过去传统的燃油汽车，把发动机去掉换成电机，这不是真正意义的新能源汽车。新的电动车开发设计是一个全新的概念，是在一个新平台上。据我了解，长安、北汽等，都在开发、打造新平台，这都需要一个周期。
锂电和光伏行业是不同的，确实有相似之处，但产业特点不同。目前锂电池整个产业链国内是完备的，以国内市场为主，而光伏当时很多核心技术在国外，市场主要在欧洲、北美，价格变化幅度很大。目前锂电池市场很理性，发展到现在价格变化是理性的、市场化的，不像光伏产业“过山车”式变化。另外，这么多资本进入锂电行业，也是因为看好这个行业发展空间和良好的发展环境，包括未来储能市场的爆发式增长。
4、产品价格下降幅度有多少？
今年产品价格下降幅度超过20%甚至更高一些。我们采取了很多积极降本的措施，包括和供应商的谈判、技术端设计上的一些考量等，从材料端，我们今年也达成了一定的降本目标，但总的来说，成本的下降没有产品价格下降快，所以影响毛利率。尤其是部分原材料需求刚性，价格还在上涨。未来原材料供需应该会平衡，随着上游厂商扩产和竞争加剧，这方面是会改善的。
5、第一，锂电池军品应用领域及市场容量有多大？第二，公司生产线自动化程度如何？
第一，锂电池在各兵种都有很大发展空间，未来信息化战争，只要有用电的地方，很多场景都有锂电需求。公司从成立之初非常关注军品市场，目前在各兵种都有应用案例，多型产品进入列装。公司目前在军品市场领域竞争对手相对较少，因为军品进入门槛和保密资质要求较高，竞争对手主要是原有的军用电源企业（比如上海811所、18所、长虹、太行、梅岭等），这些企业很多不具备批量生产锂电池的能力，主要做产品集成，而中航锂电能够结合军品应用场景及技术要求，从产品的基础研发开始，更好更快的满足军方客户需求。公司战略是军民融合发展，军品业务也是未来公司快速发展的有力支撑和重要手段。未来高能武器（电子武器、激光武器）、单兵电源、岛礁边防哨所对电源有迫切需求，军品业务有望成为公司新的业绩增长点。第二，生产自动化方面，我们新建产线标准高，定位国内领先、国际先进，就目前的水平来讲，产线装备应该是国内最好的。尤其是关键工序，一般选用国际最好的设备厂家，产品批产后的性能指标（比如一致性）大幅提升，原先一些解决不了的问题现在通过装备提升、智能制造改善的效果显而易见。
6、第一，产能的问题，设备选型有没有特别考量？目前产线单GW的投资是什么水平？第二，储能业务，电池现在到怎样的成本和循环寿命？第三，公司铁锂电池以方形为主，三元电池是软包，为什么会这么选择？
关于第一个问题，产能规划方面，中航锂电定位中高端，单瓦时投资处于行业中高水平。我们的前端设备选择日韩进口，因为锂电池是日本最先工程化、批量生产，他们在产品精度、自动化控制、效率方面有一定优势，当然目前国内装备水平也有大幅提升；后端设备选择国内最好的供应商，这块整个设备选型方面我们更关注性价比。因为我们产品未来要适应乘用车需求，所以产品规划本着国内领先的标准来建设，我们和设备厂家合作共同研发，提出需求，定制生产。关于第二个问题，储能这块，我们的技术研究处于行业数一数二地位，在早期阶段，我们的装机容量仅次于比亚迪目前来看，电池成本快速下降，预计储能也会进入快速发展阶段；储能对电池循环寿命要求比较高；今年分布式储能招标明显增多，我们也和国内储能用户、建设厂商进行深入技术交流和对接。储能我们有专门团队研发，针对循环寿命提升和成本控制，进行能源系统开发并结合电池梯级利用，在汽车电源系统开发的时候，也考虑电池从车厂退出后在储能市场的二次应用。
关于第三个问题，公司铁锂电池以方型铝壳为主，未来三元也是方型铝壳为主，部分三元电池包括本次募投项目中的三元电池针对军品市场。未来在乘用车市场我们还会坚持方形铝壳和三元两个路线。三元材料目前两大阵营，方型铝壳和软包，国内方型铝壳多一些，我们在产品指标、成本上也进行过比较，在金坛这里也是两种形式都有。
7、第一，按公司募投项目（洛阳三期）投资总额计算，平均每G瓦时投资达9个多亿，与行业相比偏高，不知道设备占多少？第二，公司提出的储能循环寿命目标较高的原因？
第一，目前我们的产线建设投资强度确实比较高一些，整个投入包括产能建设、实验手段建设、辅助设施等。和行业其他企业相比，我们定位比较高端，设备选型水平较高，关键设备以进口为主，所以从单G瓦投资强度来看比较高。第二，储能这块，以磷酸铁锂为主，循环寿命要求高，国内储能项目投资回收期在6-8年，不同的应用场景下同样一款电池的循环寿命完全不同，我们针对大的储能系统应用场景，制定了8000次的目标。
8、如何看待锂电厂商的竞争？公司扩产不算早，行业内领先企业扩产也非常快，基本没有给小企业留空间，公司和行业领先企业竞争的相对优势体现在哪，吃力的地方在哪？
我们的独特优势在于脱胎于军工集团，步调扎实，另一方面讲就是不太激进，我们在产能建设等方面都有一些长远的布局；始终坚持技术领先、军民融合、产业协同共赢发展，也会适时的考虑在产业上下游延伸。目前行业双寡头基本形成，其他厂商未拉开差距，很多企业在市场端进行了布局，尤其是建立产业基金，组建汽车租赁运营公司，还有反向定制等，这在商用车市场也许可行，但未来面对更大的乘用车市场，特别是B to C的时候，可能就不是很有效的手段。因为乘用车选择供应商更严格，一定是选择具有持续技术提升及有持续发展能力的企业。公司将通过技术积累、产能释放、军民融合的措施，扎扎实实做产品，来提升我们的综合竞争优势。
我们的优势在于我们是行业内为数不多的国企之一，包括有着航空工业的股东背景以及中航的品牌，这个品牌的背后代表的内涵，第一，我们质量管理成体系，产品质量可靠，容易受到大车厂认可，毕竟这个品牌代表了多年深厚积累的管理理念和管理方法。其次，我们在技术端有军工的优势，不仅在于市场拓展容易获得客户资源，而且在军品研发方面，我们和军方的合作研发过程中，他们会对技术提出更高要求，这块的技术标准未来会和一些民用领域形成契合，技术上的军民融合能发挥一定的优势。不足之处，一是作为国企，决策可能会相对市场较为滞后，我们也在进行管理架构和内部组织的调整和改革，包括改为集团直管，这块的不足未来会逐步得到改善；二是在成本上，我们可能没有明显优势，我们更多的是通过提升技术，强化质量，同时建立成本控制体系，从材料端到研发端到生产各环节的效率提升方面，力求弥补成本短板。
在国企瘦身健体的背景下，集团仍把锂电池作为重点发展的民品业务，反映了其重视程度。我们认为目前的市场情况反应不了最终的结果。之前接待投资者，一些观点值得认同，现在新能源行业还是处于快速发展阶段，马拉松式竞争能否胜出，要看企业的综合实力、耐力、持久力、持续发展能力、技术研发水平、持续投资能力等。我们坚信，经过新产能建设、技术提升、产品投放，应该能在这轮行业洗牌中胜出。
9、第一，军工业务这块，这几年和成飞集团的业务量有1亿元左右，未来随着歼10增长、歼20列装，这块业务是否会有较大增长？第二，军工业务占比？
我们很早与成飞集团合作，成飞集团曾经也是我们的母公司，这块的业务是很稳定的，我们在其供应商中的排名是数一数二的，这种地位未来年度也不会改变，重点就是军品列装量上升，我们的业务量也会随之增长，虽然有军品降价的影响，但是整体增长趋势还是存在的。
根据公司战略，2020年，公司锂电池业务国内、国际、军工三大市场的比例目标是7：2：1，中长期目标是5：3：2。
10、第一，国内、国际、军品这三块盈利能力会有较大差距吗？第二，锂电池明年价格走势判断？
第一，三个市场售价、毛利率差别很大，今年国内市场出现倒挂，国际市场价格远高于国内市场。国际市场我们很看重，也有一些产业布局，未来随着国际主流车企的开发，我们会在欧洲、北美布局；军品虽然收入占比不高，但是由于价格高于民品业务，而且有各种立项支持，所以对于公司成本摊销、利润有突出贡献。军民融合不但在产品上，而且在技术上都会相互促进、互相拉动；回款方面，军品市场最好，其次国际、国内市场。我们公司成立初衷就是军民两用，在集团“航空报国，强军富民”的指引下能够更好地服务于军民品市场。第二，关于明年价格走势，预计明年产品价格仍会有10%左右的下降。随着行业技术进步、各厂家产能规模提升，最终原材料价格及他们的毛利率会回归到合理水平，降低电池厂商成本压力。
11、锂电产能，按洛阳和常州的划分，从时间节点来说，今年、明年、后年投产多少？铁锂和三元占比情况？
洛阳一、二、三期加起来共2.5GW，已经全部建成；江苏金坛一期2.5GW基本建成，含1GW三元电池；江苏二期正在筹建，预计2018年底完成建设，这期产能是5GW，基本上全是三元材料，但是2019年还要经历产能爬坡和调试阶段。
今年底基本建成5GW，铁锂和三元差不多是4:1的关系，明年底可能就是4:6的关系，三元材料占比提高。
12、第一，募投项目产品用于乘用车和军品的比例？产能有没有应用于乘用车？有的话，比例是多少？车型是什么？第二，公司订单付款方式，应收账款的账期是什么样？第三，公司核心工序设备供应商是谁，国内还是国外？具体名称，为什么选它？第四，现有上市公司，哪家是我们真正的竞争对手？
第一，募投项目新增产能15.4亿瓦时，其中15亿瓦时为铁锂产品，0.4亿瓦时为三元软包。铁锂针对商用车（客车和物流车等），三元主要为军品需求（单兵电源、小武器装备备用电源）。第二，账期方面，销售及采购账期，根据供求关系不断变化，目前我们的客户以国内大企业为主，采取3331的付款方式（预付30%-交付时30%-交付后一定阶段30%-质保金10%），国有企业对账期、应收的水平非常关注，公司一直保持在良性的合理水平。第三，设备供应商，包括日本的东丽等，属于行业内最高配置，国产供应商包括先导智能等。第四，竞争对手这块，对标来讲，CATL是最大的竞争对手，上市公司有国轩高科、亿纬锂能非常具有竞争力。
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