调研问答全文
银之杰 (300085) 2017-12-22
主持人：
各位投资者大家下午好，感谢参加银之杰在公布重组预案并完成深交所问询函回复后复牌的第一场网络直播会议。此次会议银之杰高管将通过3C中国财经会议在线与您交流，出席本场会议的高管有银之杰总经理李军，董秘刘奕以及慧博科技执行董事、总经理赵芳和东吴证券非银金融行业首席分析师丁文韬。本场会议我们将先由银之杰李军总经理、慧博科技赵芳总经理分别介绍公司业务发展情况，之后我们将会进入到投资者在线答疑互动环节，同时提醒各位投资者，在会议进行中您可以随时提问，请您在本场会详情页的互动区输入您的问题，我们将代为提问公司高管，下面我们就先将会交由本场会议的主持人丁文韬。
丁文韬：
大家好，我是东吴证券丁文韬这次也是应邀给大家介绍一下银之杰停牌重组以及整个公司基本面的情况。首先我简单说一下我们整个行业两年的趋势变化。大家应该记得2014年开始，13、14、15年互联网金融应该在中国A股市场刮起了一阵非常火的风，伴随着这样一个市场的趋势，当时一系列的互联网金融公司的股价出现一个非常大幅的涨幅。到16年、17年这两年，其实整个市场又回归到了一个非常理性的阶段。我们可以看到市场从原来的创新到现在一个严监管加整顿，在这样一个周期当中，银之杰这家公司在经过了这么多年的积累，包括牌照的获取，包括流量数据的搭建，可以看到是一步步向一个优秀的企业迈进当中。
这两年一个大的趋势，因为监管的原因，其实我们可以看到互联网金融也好，大数据也好，这两年的发展是有所放缓。同时传统金融的牌照价值在进一步提升。非持牌的一些金融机构比如P2P也好，甚至包括陆金所等一些非持牌的金融机构，其实发展相对来说压力越来越大。相反来看，银之杰在这些年当中，通过直接持股、控股、参股，有央行的个人征信牌照，包括互联网保险，包括参股的新券商，这些牌照的价值其实是非常的难能可贵。这一轮严监管，既是监管，对公司来说也是一个保护。
另外一方面我们可以看到，这几年互联网的流量，比较成功的除BAT之外，包括像A股的东方财富，这些通过流量取胜的公司，相对来说活的越来越好，除了流量以外，数据的价值也越来越大。数据这一块，其实A股中比较纯正的数据公司，包括银之杰也是中国八家个人征信试点牌照持有者之一。本身也证明了公司在数据这一块，多年的耕耘之下它的价值逐步得到了认可。
这次通过资产重组并购之后，公司在数据方面的优势有望得到进一步加强。整体来说，现在市场对于互联网金融和科技金融、大数据这一块，应该是在一个比较低的低点。往长远来看，大浪淘沙之后公司能否做大，这是最重要的。也是借这个机会，我们邀请到公司高管给大家详细介绍一下这方面的情况。
首先我们有请银之杰的总经理李军李总给大家介绍一下。
李军：
好的，谢谢文韬，谢谢主持人。各位投资者朋友，大家好！我是银之杰公司总经理李军。银之杰是一家聚焦金融科技服务的公司。从98年成立之初，公司的经营理念就是“科技服务金融”。19年来我们不忘初心，特别是最近四年来，我们聚焦在科技和金融两端，进行了环环相扣的业务布局。今年12月，也是公司四年来战略布局完成的里程碑和下一轮大发展的新起点，因此今天的交流会特别有意义。下面我把银之杰的近四年来的战略布局给大家介绍一下。
银之杰实际上前面已经经历了两次创业。第一次创业是我们从98年成立到2010年上市。银之杰是一家给300多家银行提供软件服务的公司，业务比较单一。上市以后我们就开始谋求二次创业，特别是在2013年的互联网金融的大潮当中，银之杰开始发力转型。2017年12月，是银之杰的一个里程碑的时刻。从2013年开始布局到今年12月份，经过四年努力，我们业务布局的目标已经全部实现，银之杰完成了第二次创业。第二次创业，我们聚焦做了这么几件事。
第一步，我们从IT公司往DT公司方向转型。我们在2014年收购了亿美软通公司，亿美软通是全球最大的征信公司Experian在中国的子公司。由于中国个人征信的政策限制，Experian在2013年退出了中国市场，亿美软通被银之杰并购，成为银之杰的全资子公司。亿美软通是一家做短彩信业务和数据服务的公司，有7亿手机用户人群的消费行为数据和客户画像，经营效益非常稳健。在我们和亿美软通的三年业绩对赌期中，亿美软通全部超额完成了业绩承诺。在移动互联网时代，个人C to C的沟通被微信取代了，B to C的沟通实际上没有减少，还在不断地增加。我们做的第一步是收购亿美软通，目前这家公司跟银之杰在数据方面已经有非常好的协同。
第二步，我们在2013年率先在征信市场成立华道征信，引领了整个资本市场的征信行业。2015年互联网金融行业发展的一个大的主题就是征信，我们华道征信是首批获得授权的八家个人征信公司之一。经过三年艰苦努力，实际上在国家关于个人征信的顶层设计上，银之杰是一个主力队员，给国家现代征信体系的建设做了贡献。当时首批授权的八家，市场上大家都很清楚，是阿里、腾讯、平安，加上银之杰，还有四家是未上市的公司。当年在资本市场最受关注的是银之杰。
经过三年来的试点，特别是在近期19大过后，央行对个人征信方面的思路有所调整。实际上就是说市场化的个人征信，到底是应该由独立第三方来运行，还是由大型的互联网公司，甚至自身有放贷业务的企业来运行。这方面包括五道口金融学院也有相关的研究报告。最后国家还是认为征信必须坚持独立第三方运营，不能说你又有放贷业务又做征信，既当运动员又当裁判员。因此新的情况央行准备把八家合成一家，也就是大家可能已经了解到的，最近财新等媒体也有报道，八家在央行的指导下合成一家组建所谓的“信联”。
“信联”这个名字实际上也不准确，它的名称前两天有媒体报道叫百行征信。原八家预授权的征信公司成为股东，联合成立一家市场化的个人征信公司。这是国家关于个人征信的顶层设计，我们作为一家征信行业的公司，都参与到国家征信体系的建设中来。据了解计划应该是今年年底开始正式落地，这方面的信息具体以国家官方的公布为准。
也就是说，三年前国家的征信体系顶层设计，现在由八家合成一家，形成一个市场化的国家征信公司。我相信，首先这个征信公司将是未来我国整个金融行业最重要的基础设施；其次，这应该是中国最有意义的金融牌照之一，而且可能只有一张；第三，这个征信公司将来也应该是中国最大的大数据公司。围绕征信的产业生态会有很多，而且随着国家级的征信航母推出以后，所有现在互联网金融的监管也有了抓手。就是正门打开了，所有的非法的互金乱象也会从根本上得到解决、得到整治。所以这也是一个国家战略。银之杰的华道征信，有幸参与到国家征信体系建设当中来，也是我们非常荣幸的一件事情。
银之杰参与科技金融的第二个事，我们投资的互联网保险两年前开业。目前中国的互联网保险公司只有四家，众安、易安、泰康在线和安心。目前大家已经关注了微信在11月份拿到了保险代理牌照，我认为这是保险行业一次不小的革命。实际上随着微信加入保险的销售，整个行业的改变在悄悄地在发生。我也深刻地体会到互联网第一流量平台对保险行业带来的意义。目前，易安保险跟微信的合作正在紧锣密鼓的推进，下个月或春节左右，大家会看到易安跟微信合作互联网保险的新的商业业态的产品推出。
第三个事在证券领域，银之杰作为第二大股东和东亚银行合资的一家证券公司东亚前海证券在12月7号开业了。东亚前海证券是未来银之杰金融科技产业中非常重要的一个战略布局。我认为他第一轻资产，第二它是科技驱动的新型券商。总之，银之杰在这四年来所有的布局在今年12月份，都全部实现了落地。
银之杰整体的战略，实际上我们是一家金融科技公司，而不是一家金融公司。银之杰价值是我们有10亿人的精准数据，通过数据来驱动各个业务板块的协同。征信也好，保险也好，证券也好，我们是要通过科技的力量去改变金融的现在的业态，或者改变金融的商业模式。四年来，银之杰的业务非常聚焦。第一聚焦在数据，第二聚焦在牌照。我们下一步的目标是使数据和牌照之间形成化学反应。
大家可能也关注到了，12月9日习总书记讲话强调实施国家大数据战略。12月7日，周小川行长表态：搞金融的都要持牌经营。这些情况印证了银之杰战略布局的正确性。我们认为未来金融科技的发展数据和金融牌照最有价值，二者叠加将创造出巨大价值。目前银之杰围绕数据和牌照的金融科技生态平台已经形成，我们将以数据为驱动，发挥优势牌照，各业务板块之间互相协同、互为资源的商业模式很快会得到实现。
今年12月是银之杰战略布局实现的里程碑和新的发展阶段的起点。从2018年开始，银之杰将开始第三次创业。第三次创业的使命就是变现。随着国家征信的落地，数据变现的商业模式会很快得到落实。以前一些非法的数据服务将是被整顿的对象，合法、合规、持牌的业务在数据的驱动下会发挥更大的作用。
我们首先要把科技业务的工作，就是我们基础工作做好。比如说我们准备合并的慧博科技，是一家做新零售的公司。业绩也非常稳健，这几年保持高速增长，明年预计净利润达到7800万。对银之杰来说它不光是一家有技术的公司，实际上还服务了6亿人群，我们更看重他的技术背后的资源，将来跟银之杰的整个产业布局产生协同。
银之杰是一家既聚焦主业，又有宏大格局；既稳健经营，又积极进取的公司。我想从2018年开始，是银之杰第三次创业的新起点。我们自豪地说前二次创业我们成功了，第三次创业我们也非常有信心。未来三年，我们天时地利人和，万事俱备只欠东风。让我们一起期待银之杰继续在中国的金融科技创新的道路上，闯出一条属于银之杰的，具有银之杰特点的，科技驱动+持牌资源的金融科技创新之路。最后，感谢各位参会的投资者，欢迎各位投资者从2018年开始，继续关注银之杰的发展。我就跟大家分享到这里，谢谢大家！
主持人：
好的，感谢李军总。下面我们有请慧博科技赵芳总，有请。
赵芳：
主持人，您好，我简单介绍一下慧博这几年的业务发展。慧博科技的业务是为B to C的零售商提供基于数据分析的客户关系管理和精准营销服务。我们给公司的定位是一家数据服务公司。我们目前主要是在淘宝和京东平台上为商家提供会员数据的运营服务，来帮助商家提高他的会员的价值，帮助他们进行获客。
目前我们在淘宝和京东平台上服务了十万家的商家。今年双11，我们在淘宝平台的业绩表现是通过我们的系统完成的订单总金额425亿，订单数量是2.5亿，服务的Top商家大概是40%左右的份额。我们做这个业务的初衷，是我们发现了一个重要的市场契机。在2014年的时候，传统的零售企业尤其是品牌零售企业，都开始进行电商化，做线上的获客。传统零售企业的电商化，主要都是在淘宝和京东平台上开旗舰店或者专卖店。我们从2014年进入市场开始，基本上所有的目标客户都是淘宝的品牌旗舰店。
为什么这么来做？因为我们预计在未来的三年之内，尤其是今年大家提出的新零售，在新零售的大发展阶段，线上和线下融合未来一定是非常好的契机。所以我们在开始做到淘宝这个平台的时候，主要的就是针对于具有线下品牌的零售商在淘宝的旗舰店。所以目前在淘宝平台上的所有的商家当中，我们的旗舰店的占有份额是最高的。这也是为我们将来做全渠道线上线下的融合，做了一个很好的铺垫。
我简单地介绍一下我们的业务情况，供投资人了解。因为我们目前服务的B2C商家的消费者大概有6亿，这些消费者主要是在淘宝或京东上有线上的购物行为。从消费者下订单开始，一直到货物到家，整个购物过程的全程数据服务，我们都提供。从下单开始到精准转化到会员的二次付购，我们主要通过我们的数据算法和数据模型，来帮助商家提高运营能力。我们目前服务的商家比较多，比如我们服务美妆的商家就有上千家，我们服务的医药行业商家有大几百家。通过这几年我们服务了十万商家，我们在数据算法和模型的建设上已经有了自己的独到之处。对于商家来讲，商家最看重的是营销费用的投入，能否带来营销效果。所以我们需要把营销可量化，并且可衡量。
我们的智能托管营销系统能够帮助商家完成整个营销过程中的最难的、最专业的环节。只要商家把要推广的产品和优惠内容，以及想要达到效果输入以后，我们的系统能自动预测你投入多少能产生多少ROI投资回报率。我举个例子，比如做一个新品发布，我们在做新品发布的时候，如果商家用一万元的费用投入，我们可以把优惠信息等相关的描述发送到系统当中，系统会自动预测出大概能给你带来12倍的销售额。也就是投入1万元，带来12万的销售额，ROI1：12，这个就精准地把营销和预测结果反馈出来，大大提高了商家的营销效率，节省了商家的运营成本。
所以我们主要是通过营销服务来帮助商家提升它的会员客户的单体价值，同时也帮助他获取更多的客户。由于目前线上的获客成本越来越高，电商商家从开始注重增量用户，开始往做存量用户，提升up值上来进行转化。所以商家对CRM产品，就是客户关系管理的服务的需求量非常大。
从我们服务的三年，今年是第四个年头来看，我们明显能看到商家的客户量的增加，是呈几何倍数的增长的，所以未来的市场空间非常大。再加上全渠道会员，线上线下会员相互融合，线下打通之后，这个空间也是非常大的。目前我们在产品上已经开始有了布局，并且也有了一个客户案例。所以未来我们线上线下全渠道会员融合到一起，我认为还有一个非常大的增长。
还有就是再谈一谈我们为什么要和银之杰合作。在新零售的大的背景下，有一些集团企业是一种多业态的商业流通的一种模式，比如说一些集团，它有自己的药店，有酒店，有商超，有自己的一些实体店。所有这些业态当中的会员，怎样能够进行融合，这是很多品牌的集团企业要思考的问题。我们为所有的这类集团设计了一种会员卡的模式，通过发行会员卡，让他把所有业态内的所有的会员的服务和权利全部打通。这是我们和银之杰合作的一个很好的协同，我们在帮助商家的客户资产，帮助他做金融化，我们可以借助银之杰的相应的技术和能力来帮助商家提供更好的服务。
我们的愿景是什么？我们希望能够让商家以后所有的生意能够更简单，我们也希望能够提升消费者的消费方式，能够随时随地的把这个产品和服务触达到消费者，能够进行精准的转化，这就是我们所提供的业务和目前的情况。
未来的增长空间上，我个人认为明年我们会有大概是7800万的利润，我认为是没问题的。基于我们目前的业务，我觉得都足以能够完成这样的业绩指标，如果再加上我们线下的服务能力，加上我们全渠道的会员打通，我相信未来的发展空间会更大。
提问环节：
问题：人民银行对个人征信牌照的审批进展如何？有哪些最新的政策？
李军：
个人征信牌照的最新政策，在前面已经做了介绍。目前我只能说我们也是看的媒体报道，预计是今年年底会获批或者落地。具体的什么时间，以央行或相关部门公布的情况为准。相关信息我们也是从财新的报道上看到，联合成立的征信公司的名称也已核准，叫百行征信。信息的准确性由投资者自己判断，我们目前还没有可对外披露的具体信息。谢谢！
问题：东亚前海证券目前的业务进展您和大家介绍一下。
李军：
东亚前海证券是一家新型的全牌照的券商，注册地在深圳前海，办公地址在深圳福田中心区的嘉里中心。欢迎各位投资者或者是证券界的朋友，有机会来深圳到东亚前海证券去参观，目前已经正常开展业务。
在发展过程中，各方股东的资源会不遗余力地注入到这家新型券商当中去。首先东亚银行是一家具有百年历史的金融机构，在国内拥有一百多家网点。东亚前海证券跟东亚银行会产生协同，就是东亚银行的企业客户、私人客户、高端的财富管理客户，将来会跟东亚前海证券的业务产生协同。
银之杰目前在金融科技领域的布局，在这里我给大家介绍一下。目前在银之杰的子公司，特别是亿美软通、华道征信，包括将来的慧博科技这几大子公司，有大量跟数据相关的金融和互联网金融的企业客户，总数应该有1500家之多。这些都是我们将来证券公司下一步发展的生态、流量、或者数据资源。我想金融科技的两个牛鼻子，一个就是流量，一个就是数据。东亚前海证券会充分利用银之杰现有业务资源，去支持东亚前海证券开展各种业务。
从2018年开始，我们的证券公司就将会全力的发力，力争尽快盈利，闯出一条跟别的券商不一样的发展道路。大家可以密切关注东亚前海下一步的发展动态，谢谢！
问题：东亚前海证券的投行业务资格下来了吗？
李军：
东亚前海证券的业务资格是全牌照的，在12月7号开业以后，就获取了投行的业务。东亚前海证券是一家开放的平台，由于它是新的券商，所以我们愿意在合规的情况下，跟市场上一切有资源的、有能力的、有获客能力或者有客户资源的合作伙伴携手合作。本身我们也会把它打造成一家平台型的公司，一家以科技驱动、数据驱动的新型的券商。投行业务目前是在正常开展，欢迎大家跟我们的投行合作。
问题：目前公司已经获得征信、保险、证券牌照，在金融科技领域有广泛的布局，请问在公司未来的定位中，哪一块业务属于战略重点？
李军：
实际上银之杰的战略在四年前我们确立了以后，一直是非常清晰的，我们就聚焦在两端，一端就是数据，也就是科技，一端就是牌照。我们认为以后的金融，随着监管的趋严，如果不持牌，都是不能从事金融服务的。这样就会有一种马太效应，以前可以打擦边球的金融服务，可能都得规范，都要在持牌的情况下去开展业务。
12月9日习总书记关于实施国家大数据战略的讲话，和12月7日周小川行长的表态：搞金融的都要持牌经营。我觉得我们四年的努力只要坚持不懈，最终一定会有好的结果。12月份我们的所有的牌照、数据我们已经准备好了，只等下一步第三次创业的新的时代的来临。
问题：根据公司第三季度报表来看，是整体业绩下滑的状况，请说明一下原因。然后第四季度目前有是否有回升的态势？
刘奕：
这个问题我来回答一下，我是公司董事会秘书刘奕。公司今年的业绩从三季度的报表来说，比去年有百分之四十几的下滑，主要的原因是公司现在所处的发展阶段，我们现有的业务里，一个是我们原来的给银行提供IT服务的业务，受大型银行客户采购波动性的影响，去年我们在中国银行一个银行客户这边就有一个多亿的订单，而在今年，大型银行的订单不是每年都有稳定的发生，因此今年跟去年相比，金融IT这块业务产生了业绩的下滑。
另外我们现在对外投资的金融机构，包括保险、证券，目前还没有达到稳定的盈利的状态，所以这些对外的投资，对公司的投资收益也会产生一定的影响。今年全年的业绩估计可能跟三季度业绩情况差不多，因为今年全年也是上述情况的影响。未来来说，随着我们这次重大资产重组，包括我们后续对外投资的经营业绩的体现，我相信明年以后公司会进入到业绩高速增长的时期。
问题：这次银之杰复牌暴跌是什么原因，有没有股东代持的情况呢？
刘奕：
这次复牌以后今天是第二个交易日，从昨天到今天确实股价跌幅比较大，我们认为可能是这两方面的原因，一方面跟我们股票复牌的时机处于年底，包括现在大盘的环境，近期的走势有一定的关系。另外一方面，可能有投资者也看到个别媒体对公司重组的一些负面的报道。
对于股票复牌时机和大盘走势的影响，我们应该加强与投资者的沟通，把公司现在基本的业务发展状况、我们这次重大资产重组的情况，包括我们今后业务发展的前景，要跟投资者做充分的沟通，这也是我们今天组织这次交流会的目的。
另外关于媒体报道的影响，包括有没有股东代持的情况这个问题，应该也是来源于媒体的报道，借此机会我们也对这个问题说明一下。这篇报道断章取义说深交所问询了代持的问题，提出“为谁代持”的疑问，然后把信息关联到一些国内演员的名字，使读者产生重组公司股权可能是为李易峰等演员代持的联想。但实际这些关联并不具有严密的逻辑性。
趁这次机会，我们把所谓的代持问题给大家做一下解释。慧博科技在历史沿革的过程中，在公司成立时是由慧博科技现在的股东赵芳、王利军和文渝，通过他们的表姐、表弟等亲属代持股权的方式设立的。在公司后来的发展过程中，慧博公司已经进行了股份代持的还原，由原来的亲戚代持股权，还原成由赵总、王利军和文渝三位股东直接持有，恢复到真实的股东持股状态。深交所关于重组问询函里确实问到了股东代持的问题，我们在对深交所的回复中已经做了清晰的回答，目前的股份状态没有代持的情况，都是由现在的股东真实持有。律师和券商中介机构也都做了核查，出具了核查意见，回答和结论是非常清晰的。
主持人：
好，今天交流会的时间已经到了。请问公司各位高管还有没有补充？
刘奕：
感谢各位投资者参与今天的交流会，银之杰一直是在沿着自己正确的轨道在发展，经历了第一次创业、第二次创业，现在正在开启第三次创业，未来我们一定会进入快速的发展通道。今后公司还会通过这种方式和广大投资者多做交流，把公司的经营的情况多做这样的报告，感谢各位投资者的关注，谢谢大家的时间！
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